[cafe-sd] manifiesto ...

[Edu]

Miquel wrote:
> El mié, 23-07-2008 a las 20:26 +0200, Edu escribió:
>   
>> Miquel escribió:
>> 	sip, pues exactamente el mismo proceso impositivo (homogeneizar por la
>> 	fuerza), pero aplicado a las lenguas regionales, es el que están
>> 	llevando los nacionalismos en España allí donde gobiernan.
>>
>> ¿te refieres al nacionalismo español en la comunidad Valenciana?
>>     
>
> nop, hablaba en general de los nacionalismos periféricos, y no de ningun
> lugar en particular: estos se comportan de forma idéntica en materia
> lingüística a como lo hacía en el pasado el (justamente) denostado
> nacionalismo español. Incluso, en algunos casos, va aún más lejos.
>   
si, hablas de nacionalismos "periféricos" por no llamarlos separatistas, 
y claro el centralista nacionalismo español es cosa del pasado y no, no 
sigue intentando donde puede acabar con los derechos de los 
"periféricos", cuéntame otro cuento, ese no cuela.
>   
>> y los ataques al valenciano que no vienen ya de Almansa, si no de los
>> propios estamentos que tienen la obligacion de mantenerla y
>> defenderla.
>>     
>
> este plano "esencialista" es el que se trata de evitar: no se ataca a
> las lenguas, sino a los hablantes. Las lenguas son instrumentos inertes,
> como las montañas, la paella o la jota marinera.  
>   
de acuerdo disculpa mi incorrección, donde digo los ataques al 
valenciano quise decir a los derechos de los hablantes del valenciano, 
¿sigue siendo lo mismo, tu niegas como hace el manifiesto, los derechos 
de los minoritarios frente a los "comunes"
lo de que las lenguas son "instrumentos" si que lo tienen claro estos 
señores del manifiesto
y paso a darte un ejemplo de como es la cosa 
http://www.diarioinformacion.com/secciones/noticia.jsp?pRef=2008072400_12_780832__Alicante-Grisolia-respalda-texto-choca-valenciano
>>  ¡¡ Las risas que se escucharon por todo Alicante cuando el "partido
>> Ciudadanos/ciutadans se presento con su lucha por los derechos de los
>> castellano parlantes en Alicante !!
>>     
>
> Ciudadanos, como su nombre indica, plantea la defensa de los derechos y
> libertades de los ciudadanos, vivan donde vivan, no de  las Lenguas ni
> de los Pueblos. Lo cual me parece correcto. Pero vamos, las risas puedes
> hacerlas con cualquier partido, los hay incluso más graciosos.
>
>   
Si, y el partido socialista obrero espaól como su nombre indica busca un 
sistema socialista y está formado por obreros, venga, otras risas
>> pero claro, el nacionalismo solo es malo si es "separatista"
>>     
>
> eso lo dices tú. No es lo que he dicho yo.
>
> no, simplemente niegas que exista otro tipo de nacionalismo, o niegas que en nombre de esoe otro tipo de nacionalismo se ataquen derechos elementales.
>> en fin por mi parte creo que hay problemas mucho mas importantes por
>> los que hacer manifiestos .....
>>     
>
> Bueno, siempre hay cosas "más importantes", dependiendo de cómo le vaya
> la fiesta a cada cual. Pero que haya cosas "más importantes" (aunque la
> libertad y la educación es algo muy importante para mucha gente), no
> significa que descuidemos las "menos importantes", y menos cuando
> afectan a libertades básicas de muchas personas. 
>   
Aun no se en que defiende ese texto mi libertad y mi derecho a la 
educacion, o de mi descendencia.... creo que de eso se ocupa la carta 
universal de los derechos humanos y la constituciçon española, ademas de 
los respectivos estatutos de autonomía, y por ahí, con los instrumentos 
que la democracia representativa nos dota donde se deben defender esas 
supuestas vulneraciones de derechos elementales, lo demas son pasquines 
panfletarios
> saludos
>
> --m
>
>   
saludos
Edu

PD: soy monolingüe, al menos en lo referido a las lenguas oficiales del 
Reino de España. y mi teclado se jodió y uso uno internacional que me 
tiene loco, disculpen las tildes fuera de lugar y otras erratas. :-)
>
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