[Hacklabs] Propuesta de debate
John Jairo Martinez Nieto
cerebro at merca.net.co
Tue Oct 24 15:13:33 CEST 2006
Con todo respeto, Pense que esta lista era para hablar de tecnologia e
informatica.
Propuesta de debate: copyrigth y video codecs
Cerebro.
--------- Mensagem Original --------
De: Alfonso Gómez <alfgpl en sindominio.net>
Para: Scott Lawson <lawson79 en gmail.com>
Copia: hacklabs en listas.sindominio.net
Asunto: Re: [Hacklabs] Propuesta de debate
Fecha: 23/10/06 00:13
> Bueno, supongo que hablo con softmar, si no es así pues hola igual,
> quien seas.
>
>
>
> El lun, 23-10-2006 a las 10:26 +0200, Scott Lawson escribió:
>
> >
> > Frustrantes para ti, gratificantes para otros...
>
> Me alegro de que por lo menos os divirtierais.
> >
> > Alfonso, te hago una pregunta: ¿Como puedes ser tan mentiroso?
> > Empezando por que Cain y Guillermo se pasaron por las interhacklabs,
> > estuvieron un rato, vieron y por la razón que sea se fueron, lo que
> > pasa es que tu, como siempre, ves las cosas que TU quieres ver...
Por
> > otro lado, comentarte que vuelves a estar equivocado con respecto a
> > que nunca antes al mail de Syvic se habian manifestado opiniones que
> > para ti no han sido "respetables", ya que tengo constancia
de que se
> > han hablado muchas veces, pero claro, vuelve a pasar lo de siempre,
> > que tu estas en tu mundo y ves/oyes lo que quieres.
>
> Debe ser eso, pero por no caer en un cruce de insultos vamos a mirar
> algún hecho objetivo, espero que "en mi mundo mágico" se
manifiesten
> igual que en el tuyo.
>
> Como apunte, solo decir que era consciente de que Cain y Guillermo se
> pasaron por las interhacklabs, también alguna persona de Seco pero
> ninguno de ellos participó.
>
> >
> >
> > Antes no comprendía, ahora creo que sí, la razón por la que
si
> > ese
> > grupo de gente quería ser un hacklab, si cuando se junta la
> > red en
> > cualquiera de nuestros eventos no están interesados en ella,
> > si en las
> > descripciones extensas que sobre ellos no se sienten en
> > absoluto
> > reconocidos, si "le toca mucho las narices mucha gente
del
> > hackmeeting,
> > ¿Por qué no llamarse de una forma que no te relacione con eso
> > que estás
> > tan a disgusto?.
> >
> > ¿Perdona? Mira Alfonso, TU, entre varias personas más creó el kaslab,
> > el cual nunca ha cambiado sus objetivos desde un primer momento,
quizá
> > es que el que ha cambiado eres TU y es más fácil culpar a los demás
> > que culparte a ti mismo.
>
> Me alegro de que saques este tema y por aquello de no vivir en mundos
> mágicos vamos a hablar de hechos objetivos.
>
> 1- No te oí, ni a ti ni a nadie decir que este texto[1] no os
> identificaba para nada, así que tras hacer la labor estalinista de
> quitarlo de la página no me vengas con que culpo sin sentido, podéis
> borrar lo que era el hacklab pero algunos tenemos un pelín de memoria y
> no nos olvidamos.
>
> 2- Idéntica suerte han corrido las FAQS del kaslab[2], que hay que
> recuperar de archive.org. Te pediría que compararas con los 17 puntos
> que pone guillermo en el post de merce, me da igual si cada tú que pones
> es en mayúsculas, tengo claro que quien se acercó a un espacio sin
> comprender lo que era eras "TÚ". Es cierto que los hacklabs
siempre
> aspiraron a tener una definición difusa, pero no es menos cierto que la
> que ahora proponéis es un giro de 180 grados a ese concepto.
>
> Y no puedo dejar de detenerme para aconsejaros que ya que no tenéis
> FAQS, ni más declaración de intenciones que el artículo que Francisco
> hizo para El Barrio, discutáis si los 17 puntos esos os valen como
> definición y los pongáis como FAQS, simplemente para orientar a
> incautos.
>
> 3- Ya que aun no habías entrado te lo cuento, desde que el hacklab se
> presentó en Seco, pasando por los tres años en los que estuve, la
> definición de qué era el hacklab fue constante, puede ser que no del
> todo cierta (porque solía hacer referencia a un nivel de trabajo que no
> teníamos) pero sí era bastante clara. léete ahora los textos ya que en
> su momento no lo hiciste.
>
> 4- Y llegamos a lo que queda como definición de qué es el kaslab, y
> solo veo:
>
> "El KASLab o HackLab de Vallekas es uno de los alrededor de veinte
> HackLabs que hay en España. Estos colectivos, por lo general ligados a
> centros sociales, reunen a apasionados por la tecnología que vemos como
> herramientas de transformación social el Software Libre, el copyleft, la
> libre circulación de la información, etc."
>
> Y no puedo dejar de preguntarme si de verdad vivo en un mundo mágico en
> el que los significados de las palabras son otros, si "transformación
> social", "software libre" y "copyleft" no tendrán
otro oscuro
> significado que no alcanzo a comprender. Así tampoco entiendo la última
> frase "El KASLab es un colectivo asambleario y autogestionado"
cuando
> uno de los mayores problemas era que no se querían hacer asambleas
> "porque no quiero que nadie me convenza de nada".
>
> 5- El problema que tenéis es que es difícil justificar en un espacio en
> el que no se comparten sus bases, eso se puede ver muy claro en el
> último artículo que he mencionado en el periódico el barrio, y lo
> siento, pero en él se ve claro que sabéis que para permanecer donde
> estáis tenéis que tener dos discursos, uno externo, que es lo que tú
> dices que yo me imaginé en mi cabeza, que usáis sobre todo de cara a
> seco, y otro interno, que es lo que explica guillermo muy bien.
>
> Así que de verdad, no vengas con qué he cambiado de discurso, no ha
> sido mi caso, pero por si acaso tengo se me ha pasado algo te pido me me
> remitas a cualquier mail, cualquier texto o similar, donde se digan las
> cosas que ha dicho guillermo con anterioridad a las interhacklabs,
> mientras tanto seguiré pensando que el que es "tan mentiroso"
eres tú.
>
>
> > lo cual te ha llevado más de una vez a tener problemas con más de
una
> > persona y más de un colectivo, si quieres te puedo recordar el caso
de
> > el dominio de estrella para que te des cuenta de lo que digo...
>
> Sobre esto me gustaría que me lo explicaras, en privado o en público me
> es igual, no acabo de entender como puedes sacar como algo malo mío el
> hecho de que alguien del kaslab permitiera que caducara el dominio de un
> colectivo porque no le cae bien alguien del mismo, desde luego, si estas
> son las vigas y las pajitas me alegro de estar donde estoy.
>
> > Por cierto, yo personalmente no veo la contradicción por ningún lado,
> > bueno si, la veo en ti, en lo que vas diciendo por ahí de ellos, en
> > unos sitios dices digo, en otros diego y en otros otras cosas...
>
> Póngame algún ejemplo caballero. No vaya a ser que el que vive en otro
> mundo seas tú. Mientras también puedes irme explicando eso de "yo
> personalmente no veo la contradicción por ningún lado" en función de
los
> textos que te pongo al final.
>
> Y cierro, mientras escribo esto llega jorge a mi rescate y recuerdo
> porque empezamos el kaslab y porque sigo en esto. Es cierto que es una
> comunidad muy difusa, tanto en lo ideológico como en el funcionamiento,
> pero también que es capaz de hacer cosas tan asombrosas como el
> hackmeeting, compartir es bueno, hacking the streets, distribuciones
> activistas y centenares de cosas más, grandes y pequeñas, que de verdad
> aspiran a tocar, aunque sea de lejos, eso que llamamos transformación
> social.
>
> Un saludo por tanto a todos los auténticos hackers, que sintiéndolo por
> txipi ;-), son los que son capaces de aplicar esa curiosidad, esas ganas
> de aprender y compartir en y más allá de los ordenadores.
>
> [1] -
> https://listas.sindominio.net/pipermail/hacklabs/2005-March/000704.html
>
> [2] - http://web.archive.org/web/20050204031718/kaslab.net/faq.htm
>
> _______________________________________________
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> Hacklabs en listas.sindominio.net
> https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hacklabs
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