[hackmeeting] Es la informatica intrinsecament masclista?

[Ál]

marc escribió:

> El vie, 19-11-2004 a las 00:27 +0100, l escribi:
> 
>>Que la educacin no es determinante en el uso de la informtica? Cmo 
>>que no?! Si no tienes un ordenador a mano es imposible que aprendas cmo 
>>usarlo, por eso no haba expert en s en informtica hasta la mitad del 
>>siglo XX, joder, es de cajn. Y cuando mi primo le dice a prima 
>>“Noooo!, no le des a ese icono, esto no se hace as, anda vete que no 
>>sabes”, tampoco quiere decir nada? Y el muy cabrn le dice que se vaya 
>>cuando est l delante del teclado para que no lo mire (porque l, como 
>>tod en s, tambin se equivoca y entonces mi prima no puede ver ni como se 
>>equivoca ni puede aprender). Si esto es as en casa de mis prim en s, que 
>>no es una familia expresamente sexista, cmo ser en las que s lo son? 
>>O en lugares en los que el sexismo est todava ms marcado que aqu?
> 
> 
> Lo que si que me parece que no es "de cajon" es extraer conclusiones de
> una serie de experiencias personales :).

Mira, la ciencia cada vez está más en desuso. Las experiencias 
personales son cosas que me han pasado de verdad y creo que es muy 
enriquecedor explicarlas. Creo que la experiencia que explica María es 
también muy rica.

Mucho más absurdo me parece extraer conclusiones de experimentos 
cerebrales, como si la biología cerebral jugase algún papel a priori en 
todo esto.

> 
> Las experiencias (o eran las opiniones :P) son como los culos cada un@
> tiene uno.

Sí, eso nos pone en el mismo lugar a lo que se ha venido en llamar 
"hombres y mujeres", tod en s tenemos un culo si el peso de la importancia 
se hubiese puesto detrás y no delante, no existirían esas dos categorías.

> Para ponerte un ejemplp te cuento el caso de mi familia. 
> 
> Mi experiencia es justamente la contraria. El primer ordenata que entro
> en mi casa (un fabuloso MSX) fue a para a la habitacin de mi
> hermana :). Al principio los dos lo utilizamos para jugar a un juego de
> tenis pero al cabo de un tiempo yo me apunte a un curso de basic en el
> cole y continuo apasionandome.

¿A qué actividad extraescolar se apuntó ella (o le apuntaron) mientras 
tú hacías basic?

Mi hermana acabo pasando de el unos aos
> hasta que compramos uno nuevo y volvio a utilizarlo para hacer trabajos
> de clase aunque nunca le intereso demasiado profundizar en el
> funcionamiento.
> 
> No me vengas con que esta es la excepcin que confirma la regla. No creo
> que llegemos a nada discutiendo nuestras opiniones.

Yo no he dicho eso, no veo dónde está la excepción, ¿en que el ordenador 
estaba en el cuarto de tu hermana? sí, no es común, pero el resto de tu 
historia es bastante habitual.
> 
> 
>>Decir que “simplemente a muchas mujeres no les interesa la 
>>"informtica"” Es una respuesta vaca y sobretodo cmoda para decirla un 
>>“hombre”.
> 
> 
> Ya sabia yo que esta frase levantaria ampoyas entre los amantes de lo
> politicamente correcto :P.

¡¡¿No irá por mí eso?!! ¡¿Yo amante de lo políticamente correcto?! 
¡¡¡Ay, que me meo!!!
> 
> A lo que me refiero con esta afirmacin es que cada persona,
> independientemente de que sean hombres, mujeres o transexuales tiene sus
> propios motivos y recorridos personales (eduacin, ...) que le llevan a
> interesarse o no por la informtica.
> 
> Desde hace tiempe existe una corriente del feminismo (con la que me
> siento bastante identificado, no puedo negarlo) que rechazan de raiz el
> estereotipo de que las mujeres como "victimas" y denuncian que la
> obsesin por ver discriminacin de gener por doquier no ayuda para nada
> (ms bien entorpece) el ideal republicano de "igualdad" entre
> hombres/mujeres.
> 
> Os paso un extracto de una entrevista Elisabeth Badinter:

Sí, sí, ya la leí en la biblioweb cuando salió e incluso pasé el enlace 
a la lista de Kernel Panic. Me pareció interesante, pero un poco light. 
Te recomiento que leas "Gender Trouble" (El género en disputa) de Judith 
Butler, para profundizar más en el tema, lo siento, pero no he 
encontrado versión digital, aunque tengo el libro fotocopiado si lo quieres.

Otra cosa, no creo en el determinismo educacional, en absoluto. 
Sobretodo cuando se utiliza como excusa, por eso en mi mail anterior 
hablo de cuando somos adult en s y --más o menos-- podemos tomar nuestras 
propias decisiones. Lo que sí es verdad es que la educación cala a saco, 
te pongo ejemplos de cosas evidentes: estoy escribiendo este mail en 
castellano porque es una de las dos lenguas en la que me educaron (no 
porque la prefiera personalmente), estoy usando el maldito teclado 
qwerty porque es en el que me enseñaron (y mira que ahora podría cambiar 
a un teclado más funcional, pero prefiero aprender otras cosas),... todo 
eso cala, a lo tonto, pero cala, otra cosa es que te lo saltes como la 
compañera María y asumas las consecuencias. Prueba tú a ponerte falda y 
salir a la calle (que es lo que le decía su madre a ella, por poner el 
ejemplo al revés). Me vas a decir que no es lo que te apetece (como si 
lo que te apetecería sólo formase parte de ti), pero ¿y si te 
apeteciera? Hay muchos "hombres" que les apetece y no lo hacen por temas 
de educación o no lo hacen todos los días porque no todos los días 
tienen ganas de pelearse con el mundo.

¿Cuántas mujeres como María pueden pasar todos los filtros de año tras 
año hasta llegar a participar activamente en el hackmeeting?

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