[hm] Fwd: Posible idea, AFHA (Antifascist hacking action)

Dom Ene 10 19:31:02 CET 2010

"bueno y no solo la red, aveces me parece que nos quedamos encerado en medio o la herramienta  pero no el fin,  creo que nos han vendido el libertinaje por la libertad! :-)"
La red y cuando hablo de la red quiero decir la red y me refiero a Internet, si se fueran a la M las descargas pero quedara la libertad de comunicaciones (que no creo) ya firmaría yo, esto es una herramienta increible que no podemos ni debemos perder....

----Mensaje original----
De: fotorebelion en gmail.com
Fecha: 10/01/2010 19:26
Para: <CARLOSUES en telefonica.net>
CC: <hackmeeting en listas.sindominio.net>, "Henter"<h3nt3r en gmx.com>
Asunto: Re: [hm] Fwd: Posible idea, AFHA (Antifascist hacking action)

no creo que las intenciones de henter fue de lanza o crear un moviento hacker antifacista donde se implique el hackmeeting y se haga campañas desde los hacklabs... creo que simplemente fue una intención de ver cuantos compañeros habían en la lista por ver si se podría crear un nodo de trabajo sobre tema y como afrentarlo desde nuestro conocimiento de la tecnología..
 la campaña antifascista, ya existe, existe desde ya casi 80 años, y es mundial, global, y internacionalista!!! :-) creo que la cuestión esta en como los hackers que simpatizamos con esta linea de trabajo podamos ayudar... 

 | -- ahora el problema es el día a día y mantener la red libre  

bueno y no solo la red, aveces me parece que nos quedamos encerado en medio o la herramienta  pero no el fin,  creo que nos han vendido el libertinaje por la libertad! :-)

El 10 de enero de 2010 18:49, CARLOSUES en telefonica.net <CARLOSUES en telefonica.net> escribió:

Todo esto me parece genial en condiciones normales, en las cuales por desgracia no estamos, para freir un huevo 1º debes calentar el aceite, si no atendemos el orden de prioridades, para mantener una campaña antifascista en condiciones 1º debemos tener seguro que vamos a poder publicar algo más que comentarios de fútbol y que no hay control ni censura previas, estáis dando (algunos) por seguro que esto va a seguir así y os aseguro que la red da mucho miedo, un juego...imaginar por un momento la cara del èncargado de prensa de la Casa Blanca cuando depues de afirmar que no existían torturas en Afganistan ve los videos en Internet..¿Podéis imaginar en cuntos idiomas juró? el problema no son los derechos de autor (eso son las excusa) ni los fascistas (eso es una lacra) ahora el problema es el día a día y mantener la red libre  

----Mensaje original----
De: fotorebelion en gmail.com
Fecha: 10/01/2010 18:32
Para: "blingesagger"<blingesagger en gmail.com>
CC: "Henter"<h3nt3r en gmx.com>, <CARLOSUES en telefonica.net>, <hackmeeting en listas.sindominio.net>

Asunto: Re: [hm] Fwd: Posible idea, AFHA (Antifascist hacking action)

a ver primero queria comentar que mi primer  respuesta tenia un cierto de tono de IRONIA (cosa que creo que la gente avezes les falta por entender)... pero esto no quita que detras de la ironia, habia una entenciones claras.
    Primero queria contestar al hilo de flames que salo.  no no veo el antifacismo como una cosa de ultras-de izquierdas, esto es un plantamiento bastatne ironio, y que viene montado desde el PSOE  y sus medioas de comunciacion sobre todo el Publico..
 Yo creo que de aqui hay que realmente plantearnos que es el facismo y que significa la lucha en contra de el..
poer ejemplo. Michel Foucault define com algo que hay en todos nosotros, en nuestras cabezas y en nuestro comportamiento diario, el fascismo que nos hace amar el poder, para desear la misma cosa que nos domina y explota.   
  Mas alla de lo que podria ser unos groupos extremistas el facismo es algo bastatne profundo dentro del comportamiento humano, en nuestro pequeño id, y nuestros individalismos a conseguir grados de poder.. y esto esta presente hasta en los movientos de izquieras, en los redes hackers, y hasta en esta lista. Yesto sobre todo es aun mas evidente en este que paise, que sufrio del franquismo hasta 33 años.. 
    Pere ejemplo carlos,  tu comentario es un buen ejemplo de una manifestacion del pequeño mirco fascista que llevamos todos dentro.
  Ahora si miramos la panaroma mas global del facismo (y su sesugrencia) puede que aqui esto grupos sean gropusclos sin mucho mas, pero si han marcado su lugar especialmente Democracia Nacional..  Los peores casos estan en tribinato de alli arriva.. francia-alemania-italia. aqui los grupos extermistas tiene centro sociales, donde hacen barrio, moviementos juveniles bastante extendidos por todo el pais, y partidos politicos con muchos escaños en los parlimentos... recordamos que lepen y su partido Frente Nacional casi llego a gobernar hacia un par de elecionas atras.. Y en italia mucos partiditos de ultra derecha estan el coalicion de berlusconi..
    Pero eso digo el llevar una frente antifacista es algo que deber ser parte de un debate de todos los campos de la poltica.. tanto como ellimnar el micro facista que todos llevamos dentro y como hacer frente esta prescencia que cada ves esta creciendo mas y mas.. porque la actitude de pasotismo, no me gusta y no lleva ningun lugar.. y ya sera demasiado tarde para actuar.

El 10 de enero de 2010 17:18, blingesagger <blingesagger en gmail.com> escribió:

Henter wrote:

Evidentemente este no es lugar para discutir un tema como este, ni en
ningún momento se pretende hablar de objetivos, tampoco se centra en
combatir grupos ultras de ningún tipo, esto ha de discutirse en modo
asambleario pero antes de todo esto se necestaría saber si a alguien
estaria interesado, no veo este un mal sitio para un simple
planteamiento.

Tampoco se habla de una nueva "afición", "tampoco de cabrear a nadie"

Comparto la opinión que a los Fascistas se les combate en la calle,
pero dado a la clara expansion NO CONDENADA por parte del gobierno de
propaganda y predicación fascista, merece ser adoptada una postura que
combata de manera inteligente su expansion en la red, ya que nunca se
ha tomado posturas al respecto.

La unificacion de masas que demuestren el rechazo a este
ciber-fascismo en los medios, ayudara a de cierto modo evitar su
facilidad de expansión que tan claramente se ha facilitado desde su
llegada a la red y que repercute directamente a sus movimientos en la
calle, (concentraciones, conciertos... etc)

Internet actualmente es el medio de comunicacion principal que tienen,
ya que supuestamente y digo "supuestamente" el fascismo y neo-nazismo
esta condenado.

Muy de acuerdo. Solo no he respondido antes porque ya hay bastantes fascistas en el gobierno y oposición a los que combatir, pero ahora que sigo leyendo estoy de acuerdo en que hay que fijarse también en la promoción local del fascismo que se hace por interenet.

No se si el hackmeeting como colectivo puede o debe asumir esa lucha explícitamente, pero sí creo que podemos debatir algunas cosas y hacer algunas convocatorias en esta lista.

Baste para decir que intentemos no criticar de manera infértil (como algunas veces hace carlos o yo mismo) sino aportar cosas o no decir nada cuando a uno no le apetece participar en una acción. 

Un Saludo,

Henter

2010/1/10 CARLOSUES en telefonica.net <CARLOSUES en telefonica.net>:

Es que precisamente es eso,entramos en la presidencia española, nos va a
sobrar faena, trampas habrán por doquier y no es momento de adoptar nuevas
aficione.
Aparte y sobre el tema Fascistas quiero decir algo, la red no es su terreno,
aquí solo se conseguirá cabrearlos y que salgarn a romper cabezas, a los
grupos violentos o se les combate en la calle o se les denuncia, no se les
provoca....
----Mensaje original----
De: d1d4c en aktivix.org
Fecha: 10/01/2010 12:59
Para: <CARLOSUES en telefonica.net>
CC: <fotorebelion en gmail.com>, <h3nt3r en gmx.com>,
<hackmeeting en listas.sindominio.net>
Asunto: Re: [hm] Fwd:  Posible idea, AFHA (Antifascist hacking action)

CARLOSUES en telefonica.net escribió:

Como se anda sobrados de tiempo y de objetivos pues eso, a cazar fascistas
y de paso ultras de club de fútbol ¿Y porqué no Ultras de izquierda? porque
a mi me repatean todos los Ultras...

En realidad, no creo que nos sobre tiempo. Y objetivos tampoco, es sólo
cuestión de planteárselos. Entiendo tu postura, carlos, pero no están
hablando de hacer algo como Hackmeeting. Al fin y al cabo esta lista es
un espacio de encuentro y si hay quien quiere meterse en eso, que lo
haga. Eso sí, la lista como tablón de anuncios, pero ponerse a trabajar
esta idea por aquí, no creo que sea conveniente para nadie, o sí! no lo
sé... pero si que es un tema un poco espinoso.

Propongo que con quien quiera estudiar este asunto, os hagáis una lista
ad-hoc (mensajes CC), de momento, y si le dais forma al asunto y queréis
hacer un call4loquesea por aquí, que lo hagáis libremente.

Al fin y al cabo esta es una lista pública.

Saludos.
_______________________________________________
HackMeeting mailing list
HackMeeting en listas.sindominio.net
https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting

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