[Grey-Walter] [ info ] Camarillas en la Web: demasiado cool para la escuela

[Lluis]

On 28 Jul 2003 02:23:09 +0200
Miquel <miquel at sindominio.net> wrote:

> El sáb, 26 de 07 de 2003 a las 10:54, Lluis escribió:
> > alguien ha leido a Hakim Bey?
> sip, aunque lo lei hace siglos, dejo mis impresiones (muy impresionistas
> y subjetivas, aviso): su libro clásico es TAZ (está en la biblioweb de
> SD en castellano), que en su momento estaba lleno de interesantes
> sugerencias sobre todo para los sectores de la militancia politica
> clásica, por aquella epoca mayormente tecnofoba (mas por ignorancia que
> por conviccion) y que no habian apreciado en absoluto la "revolucion"
> que se gestaba de la mano de los hackers, interconectando redes y
> creando toda la infraestrcutura que luego llamariamos "web" o "interné".
> H. Bey depositaba una enorme confianza en las posibilidades
> revolucionarias del hacking, que de algun modo anunciaban un mundo nuevo
> y que podian ser los autenticos enemigos de las corporations. Demasiado
> peso historico en sus hombros, quiza, como se veria despues.
> 
> Sus libros posteriores bajan muchisimo (IMHO), y cobra demasiado peso el
> aspecto mítico-magufo-orientalista, que en TAZ estaba mas diluido, o al
> menos estaba mas equilibrado y tenia menos centralidad. Sus obras:
> http://www.hermetic.com/bey/

en primer lugar, gracias por tan detallada respuesta.
estoy en parte de acuerdo contigo. El concepto de Zonas Temporalmente
Autónomas es interesante, su conexion historica con los piratas
del siglo XVIII y su reinterpretacion en el contexto de las actuales 
redes electronicas. en cuanto al aspecto literario(en el que incluyo
esa deriva mistica a la que aludes, aunque el se la pueda creer), 
yo creo que eso forma parte de la esencia del activismo, porque el 
activismo es poesia es mistiscismo y es terrorismo poetico. 
a mi gusta bastante el terrorismo poetico de hakim bey como forma de
escribir, pero como raras veces consigo tal nivel, me conformo con practicar 
terrorismo dialectico ;)

> Finalmente, hace unos cuatro años, en plena deriva orientalista/mística
> decidió que la Red ya no le interesaba (despues de haber sido uno de los
> grandes gurús en la primera mitad de los años 90) y que los hackers le
> habian decepcionado totalmente pues no habian llevado a cabo ninguna de
> esas transformaciones anarquistas y zonas temporalmente autonomas que el
> creia (y solo él) que iban a realizar... Se despidió de la Red, que ya
> percibia como demasiado masificada, y dijo que ya solo le interesaba
> aquellas cosas que no tenian pagina web... Lo anunció en una conferencia
> telefonica para unas jornadas que se hicieron en Valencia y cuyo
> contenido publicamos tambien en sindominio como autentica primicia ;-)
> 
> http://sindominio.net/biblioweb/telematica/hakim-valencia.html

si si, conozco eso desde hace tiempo, me lo explicaron y la verdad es que
me decepciono bastante, me parecio como un tirar la toalla.
ahi estoy completamente de acuerdo contigo.
y en ese sentido, mi ejemplo de las "camarillas" no es muy afortunado,
aunque luego se puedan encontrar esas personas en el mundo real, 
hakim bey seguramente lo rechazaria simplemente porque se forman 
en la web. ademas que los ejemplos de camarillas que salen son un poco
naif, se las tendria que subvertir un poco para hacerlas interesantes ;)

> Mi opinion personal (¿hay opiniones que no sean personales? ;-) el
> interes de leer a Hakim Bey actualmente es puramente arqueologico, para
> conocer un poco el espiritu utopico que animaba a buena parte de las
> comunidades virtuales en su primera epoca. Y poco mas. No deja de ser
> significativo que, en el ambito hispanico, se tradujese tan pronto a
> Hakim Bey (lo tradujo al castellano una pequeña editorial de extrema
> izquierda ya a finales de los ochenta) y, en cambio, nunca se haya
> traducido el clásico "Hackers" de Steven Levy, que es una autentica
> genealogia de las primeras comunidades de hackers, y no los delirios
> idealizados sobre piratas y sobre redes de un antropólogo. En favor de
> H. Bey diré que fue de los primeros autores que llevó a la practica la
> crítica al copyright, que entendió la importancia de la libre
> circulacion del saber y que dejó copiar siempre sus libros. 

creo que las dos lecturas son compatibles, aunque a Hakim Bey habria que
mirarselo mas como una inspiracion puramente. casi puramente poetica.

-- 
Lluis - Pere Rocallaura
:: http://astramat.com/c/alife.html