[gugs] Re: [asamblea-sd] Cursos de los de gugs por emilio?

[Isaac Clerencia]

paso la hebra a gugs que ya hemos "molestado" bastante a la asamblea ...

totalmente de acuerdo con Miquel en cuanto a que C no es un lenguaje para
aprender a programar, aunque si sabes algo de C y lees programas en C como
has dicho quizá puedas realizar pequeños cambios, pero en cuanto intentes
algo "grande", seguramente te liaras demasiado y acabaras dandote cabezazos
contra un cocotero ...

la charla de C que tenia dada estaba pensada en plan sencillo (como hacer un
bucle con C, como hacer funciones en C, ...) pero convendría saber antes que
es un bucle, etc ... yo aprendi a programar (aparte de chapucillas con Basic)
con Ada, y me parece un gran lenguaje para el aprendizaje

si quereis una charla de Introduccion a la programacion con Ada solo teneis
que pedirlo mas de 2 y me la preparo ...

además, que la charla se realice por el IRC no impide que me podais enviar
por mail posteriormente cuantas dudas tengais ...

salud

Miquel <miquel en sindominio.net> dijo:

> On Sun Oct 20, 2002 at 11:11:15AM +0200, Martin Zelaia wrote:
> 
> > Aupa peña:
> > 
> > Esta mañana me he despertado demasiado temprano. Ayer era fiesta en el
> > pueblo e hice algo de farra, pero aun asi, ya no podia dormir mas :-/. Asi
> > que no me hagais mucho caso si esta idea que se me ha ocurrido os parece
> > una majarada :-DD.
> > 
> > El caso es que me he despertado pensando en algunas mejoras que se podrian
> > introducir a emelfm (un gestor de archivos de linux al que ya le "he
> > tocado" alguna cosilla, ver http://forogugs.sindominio.net, 2º post o asi).
> > Pero claro, yo de programar no tengo ni pajolera idea, asi que he pensado
> > que no me vendria mal el cursillo (o como se diga) que habia preparado
> > Isaac (creo) sobre introducion a la programacion en C (o algo).
> > 
> 
> Solo una observación (que no sé si compartirá Isaac y otros buenos
> programadores que hay por aquí ;-) Si no sabes programar, C NO es un
> buen lenguaje para aprender a programar. es realmente MUY complicado. Hay
> buenos programadores (como Eric Raymond) que recomiendan empezar mejor con
> Python.  Dice Eric: "es limpio, bien documentado, y relativamente fácil para
> novatos.  A pesar de ser un buen primer lenguaje, no es un juguete, es muy
> poderoso, flexible y se adapta bien a grandes proyectos".  
> 
> Alguien que no sabe programar debe quizá antes de nada aprender un poco de
> metodología de la programación, independientemente de cualquier lenguaje. Eso
> no se te puede enseñar en una charla. Un charla por IRC sobre C sirve para
> alguien que ya sabe programar un poco en otros lenguajes para que pueda
> familizarizarse en las peculiaridades de C. Lo mismo si doy yo una de perl,
> nunca lo recomendaría a nadie como primer lenguaje, ni recomendaría que
> asistiese a alguien que no sepa programar (el efecto puede ser mas disuasorio
> que estimulante) creyendo que va a salir sabiendo algo (se puede ir, claro,
> pero sin esperar nada, solo como orientacion). Pero es imposible que
> en dos o tres horas nadie pueda aprender mínimas nociones de programación en
> un curso de C...
> 
> Una vez que sabes programar, y si uno quiere aprender a programar en serio,
> hay que aprender C, pero para leerlo y entenderlo, mas que para usarlo, como
> dice Raymond: evita usarlo mientras puedas ;-)
> 
> En fin, recuerda que la inmensa mayoria de los hackers son autodidactas y
> que, aunque una charla o un curso por correspondencia puedan ayudarte un
> poco, en realidad casi todo el trabajo tienes que realizarlo tú. Para ello
> cuentas con toneladas de buenos manuales en la red y en los propios sistemas
> libres, y lo mejor de todo, cuentas con toneladas de codigo abierto de maxima
> calidad para poder leerlo, revisarlo, reutilizarlo y aprender de la gente que
> escribe bien codigo. Por hacerte la típica analogía, alguien que quiere
> aprender a escribir poesía o novelas, puede ir a un taller literario, y le
> ayudará, pero necesita antes saber escribir (el equivalente a saber metodologia
> de la programacion, leer pseudocodigo, etc) y sobre todo, como mas aprenderá
> es leyendo e imitando (al principio) a los buenos poetas y a los buenos
> escritores en general...
> 
> > Escribo a asamblea (y no a gugs) porque me gustaria saber:
> > 
> > - Si esto es una majarada de mañana resacosa :-P.
> > 
> > - Si hay mas peña que le parece mejor este sistema y estaria dispuesta a
> > apuntarse a este tipo de "eventos".
> > 
> > - Y, por supuesto, si los posibles "profes" estarian dispuestos a
> > currarselo (es mucho marron?).
> > 
> 
> intuyes bien: es muchísimo mas curro un curso por correspondencia que una
> charla por IRC, por la misma razón de que es más curro preparar un curso
> que una conferencia. Yo puedo dar alguna charla como la que hice de
> slashcode, pero no un curso.
> 
> en fin, todo esto lo digo no para desanimarte, sino todo lo contrario, para
> que no te decepciones a las primeras dificultades, dandote un punto de vista
> un poco "realista" de aprender a programar, piensa que el esfuerzo es
> equivalente (cuando no sabes) a aprender un lenguaje nuevo: ahi sabes que el
> esfuerzo mayor corre por tu cuenta, y que no hay formulas milagrosas que te
> permitan hablar un nuevo idioma en tres dias...
> 
> saludos
> 
> --m
> 
> -- 
> "There's more than one way to do it" -- Larry Wall (Perl language's
> creator)
> 

-- 
Isaac Clerencia Pérez    | Debian GNU/Linux:~# 
isaac en sindominio.net     | http://www.sindominio.net
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Cumplamos la tarea de vivir de tal modo que cuando muramos,
incluso el de la funeraria lo sienta.
         Mark Twain
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