[hackmeeting] beatus ille

[Iv�n]

At 23:34 29/09/01 +0200, you wrote:

>On Thu, 27 Sep 2001 18:02:39 +0200
>Iv�n <imartila9 en esocial.ub.edu> wrote:
>
> > >Le voy dando una leida y respondiendo cosas, as� se anima el debate 
> (aunque a
> > >estas horas no se yo si estoy para esto xD)
> > La hora en que las brujas salen a bailar es la mejor para estas idas de 
> olla xD
>
>Emmmmmmm estoooooooo sips xDDDDDDDD
>
> > >Bueno creo m�s bien que la idea va por el hecho de que al no estar en 
> un local
> > >"de prestado" no se est� sometiendo la celebraci�n a ninguna marca 
> comercial,
> > >entidad, gobierno, etc, por ah� podr�a ir m�s la idea...
> > La definici�n de un gobierno (local, regional o estatal) se conforma con
> > los actos que siendo ilegales, son permitidos. Las pol�ticas
> > gubernamentales no se basan s�lo en la acci�n, tambi�n en la permisividad.
> > En nuestro caso la permisividad con respecto al ilegalismo de estar
> > ocupando un espacio, el Gaztetxe. �Acaso crees que si el gobierno quisiera
> > no acabar�a con la ocupaci�n de un plumazo/porrazo? La celebraci�n de este
>
>Ah, pero el problema es q la okupaci�n tiene cierto apoyo social y no puedes
>cargarte de un plumazo una reuni�n as�... las t�cticas que usa el gobierno son
>otras para luchar contra ello, como intentar decir que los okupas son 
>todos unos
>violentos proetarras terroristas que animan a bin laden en la tele xDDD... 
>primero
>quitar el apoyo social, luego aplastar...

Yo no veo apoyo social al tema de la okupaci�n. Es muy, muy minoritario. A 
nivel pol�tico, creo que s�lo IU ha expresado su solidaridad activa al 
respecto(por ejemplo, en el Labo de Madrid *creo*). Seamos realistas, si un 
d�a nos levantaramos con todas las okupas desalojadas, casi nadie le 
prestar�a atenci�n. De hecho, cuando se aprob� en el 95 el C�digo Penal que 
inclu�a en sus tipos lo que conocemos como ocupaci�n (art. 245.2, creo 
recordar), pas� casi totalmente desapercibido. No recuerdo ning�n tipo de 
movilizaci�n.


> > Hm se ha hecho porque "alguien" (quiz� un alguien social, no personal), 
> que
> > no somos nosotros, ha querido. �Es que aquello era una especie de 
> rep�blica
> > independiente? �No depend�a de alguna entidad, por ejemplo, la ADSL? �La
> > asamblea del gaztetxe no es una entidad?
>
>Jeje la asamblea del gaztetxe es una entidad pero en la que participan quienes
>organizan el evento; la asamblea que es esta lista es otra entidad donde 
>participan
>quienes "hacen" la hackmeeting... hay toda una diferencia entre esto y que una
>entidad decisoria fuera la Telef�nica que pone la ADSL y dijera "si, os la 
>ponemos
>pero no podeis dar la charla de historia del phreaking", por ejemplo...

Pues ya est�. Si se hace el Hm con apoyo de una entidad p�blica o privada 
que no coarte nuestras actividades, no veo inconveniente al respecto de 
colaborar con ella.
Adem�s, recuerda que la charla de phreaking no se hizo, �seguro que no 
tuvieron nada que ver? xDDDD


> > barrio es una entidad mafiosa con oscuros intereses? (Bueno, en este caso
> > s� se cumple la sospecha xDDD) Pero hay cantidad de asociaciones que
>
>Las asociaciones de vecinos siempre xDDDDDDDDD
>
> > estar�an encantadas de participar en el Hm, seguro. Al fin y al cabo las
> > instituciones creo que son un concepto m�s interno que externo. La
> > okupaci�n no me libera, me libero yo... lo intento, al menos.
>
>Si, pero ah� estamos hablando entonces de conjugar el modo de decisi�n
>asambleario con la individualidad... no creo que est�n alejados; no s�, es
>como cuando tienes que hacer un programa entre 4 personas... que haces,
>�pones a las 4 frente a la misma pantalla? No, acuerdas dividir el trabajo
>e intentas coordinar los 4 trabajos...

Estos inform�ticos... no todo es programar en la vida ;P


> > >Hmmmmm �y si es un minicursillo, qu� importa una m�quina Windows o en su
> > >lugar un Linux con WindowMaker donde haya un Netscape?
> > Mea culpa. No me expres� bien. Despu�s de "Windows" es punto y aparte.
> > Quer�a decir que se habilitaran las suficientes m�quinas para todo el
> > mundo. No entro en valorar con que S.O.
>
>Ahm okis okis x))
>
> > >Hombre de todas formas, cuenta con la gente dispersa entre los 
> ordenadores,
> > >etc... la mitad de la gente se pod�a repartir entre charlas y talleres,
> > >pero quedaba
> > >en los ordenas,... creo que fue menos gente que el a�o pasado, pero el 
> sabado
> > >podian haber 150 personas f�cil...
> > S�, pod�an haber 150 personas f�cil, pero en Bilbao tomando unas tapas xD
> > La sala de los talleres no creo que tuviera m�s capacidad que para unas
> > 30-40 personas muy apretujadas. Tampoco hab�a, creo yo, tanta gente en los
> > ordenatas. Pero no vamos a discutir por una docena m�s o menos...
>
>Otia tio, q no es cifra de manifestante... no s�, fue mi impresi�n :?, 150 
>lo veo la
>cifra m�s exacta... m�s o menos viendo como se llenaba desde el viernes, que
>llegamos despu�s de comer...

150 a la una, 150 a las dos... xDD


> > >sensaci�n de relax en la cual puedo componer con m�s o�do musical, 
> escribir,
> > >leer con mayores sensaciones, pensar... es simplemente una relajaci�n 
> de tu
> > >mente que te permite apreciar mejor algunas cosas; una relajaci�n en 
> la que
> > >a veces puede apetecerte estar y, otras muchas, no...
> > ���que t� fumas habitualmente deso???? Ottia, no me hab�a dado 
> cuenta... xDDD
> > Vale, no entremos en valorar el uso que cada persona hace de las drogas.
> > Qu�date con la idea de que quiz� a ti te sienten bien, pero a otras
> > personas no, o simplemente no les guste. Pues bien, t� puedes decidir 
> fumar
> > o no pero yo no puedo decidir no respirar, understand?
>
>Ya, pero hombre, haberlo dicho... la verdad es q en un evento as� ni lo 
>piensas,
>m�s que nada porque el techo del gaztetxe estaba tan alto q es de esos sitios
>donde piensas q no puede haber mucho agobio de humos... aunque lo cierto
>es q m�s all� de hach�s supongo q la atm�sfera se cargar�a de tabaco, pq
>somos demasiados inform�ticos fumadores xDDD

S�, claro, tambi�n se incluye el tema del tabaco. Es cierto que el local 
era muy grande y �so contribuy� a menos agobios.
No entiendo c�mo la gente puede ser tan cr�tica son tantas cosas y 
olvidarse de la industria tabaquera, que no duda en realizar todo tipo de 
pr�cticas (r�ete de microsoft) para hacer negocio. Para empezar, la gente 
ni siquiera sabe qu� sustancias lleva un cigarrillo. Entre otras cosas, lo 
que menos lleva es hoja de tabaco. Aprox. un dedal de tabaco para cada 
cart�n y luego miles de sustancias que las tabacaleras no est�n obligadas a 
especificar en el paquete. Es como si vas a comprar un alimento y no te 
dicen sus componentes... �la gente lo aceptar�a? Pos aqu� nos meten 
alcoholes, �cido �rico, metales pesados... Y los fumadores tan felices.
Adem�s el argumento de "haberlo dicho" es la perfecta excusa para eximirse 
de la responsabilidad de cada uno de considerar a las dem�s personas. No 
tengo por qu� ejercer de "poli" yendo detr�s de todos los que fuman. Ese 
argumento es el que justifica las pol�ticas represoras del tipo: "Deber�a 
aumentar el n�mero de polic�as para reducir los delitos". Puesto que la 
gente no es capaz de respetar la libertad y los derechos de las otras 
personas y autoregularse, debe existir la figura de alguien que 
constantemente nos recuerde que estamos haciendo algo no deseable.
No se trata de que cada uno en el Hm haga lo que le d� la gana y esperar a 
que alguien se queje. As� lo veo yo.


> > > > pd2: no s� si las bacterias funcionan con c�digo abierto, lo que s� 
> s� es
> > > > que la legi�n de mosquitos que nos atac� fue enviada por el 
> mism�simo bill
> > > > gates para minarnos la moral.. xDD A m� se me meti� uno en el 
> saco... �qu�
> > > > da�o!
> > >Otia hoy he dejado de rascarme xDDDDDD tenia las manos criminales xDDDD
> > Pos mi frente fue objetivo prioritario de los escuadrones de mosquitos
> > kamikazes. �Picar o morir! Les o�a gritar mientras se lanzaban en barrena
> > hac�a mi cara... xDDD
>
>Sip, mira q dejarme descubiertas las manos... parec�a q iba a salir un 
>alien de
>ah� el lunes xDDDDD
>
>PD: Joer siempre enviando el mail dos veces, nunca me acuerdo de ponerlo
>a la lista xDDDDDDD

xDDDDDDD A m� tb. me pasa...



>    Wintermute,
>
>...the sky above the port was the colour of television, tuned to a dead 
>channel
>--- GoldED/386 2.50+ ;-)
>* Origin: Chatsubo bar, http://pagina.de/wintermute
>
>
>_______________________________________________
>hackmeeting mailing list
>hackmeeting en sindominio.net
>http://www.sindominio.net/cgi-bin/mailman/listinfo/hackmeeting