[hackmeeting] beatus ille

[Iván]

At 23:34 29/09/01 +0200, you wrote:

>On Thu, 27 Sep 2001 18:02:39 +0200
>Iván <imartila9 en esocial.ub.edu> wrote:
>
> > >Le voy dando una leida y respondiendo cosas, así se anima el debate 
> (aunque a
> > >estas horas no se yo si estoy para esto xD)
> > La hora en que las brujas salen a bailar es la mejor para estas idas de 
> olla xD
>
>Emmmmmmm estoooooooo sips xDDDDDDDD
>
> > >Bueno creo más bien que la idea va por el hecho de que al no estar en 
> un local
> > >"de prestado" no se está sometiendo la celebración a ninguna marca 
> comercial,
> > >entidad, gobierno, etc, por ahí podría ir más la idea...
> > La definición de un gobierno (local, regional o estatal) se conforma con
> > los actos que siendo ilegales, son permitidos. Las políticas
> > gubernamentales no se basan sólo en la acción, también en la permisividad.
> > En nuestro caso la permisividad con respecto al ilegalismo de estar
> > ocupando un espacio, el Gaztetxe. ¿Acaso crees que si el gobierno quisiera
> > no acabaría con la ocupación de un plumazo/porrazo? La celebración de este
>
>Ah, pero el problema es q la okupación tiene cierto apoyo social y no puedes
>cargarte de un plumazo una reunión así... las tácticas que usa el gobierno son
>otras para luchar contra ello, como intentar decir que los okupas son 
>todos unos
>violentos proetarras terroristas que animan a bin laden en la tele xDDD... 
>primero
>quitar el apoyo social, luego aplastar...

Yo no veo apoyo social al tema de la okupación. Es muy, muy minoritario. A 
nivel político, creo que sólo IU ha expresado su solidaridad activa al 
respecto(por ejemplo, en el Labo de Madrid *creo*). Seamos realistas, si un 
día nos levantaramos con todas las okupas desalojadas, casi nadie le 
prestaría atención. De hecho, cuando se aprobó en el 95 el Código Penal que 
incluía en sus tipos lo que conocemos como ocupación (art. 245.2, creo 
recordar), pasó casi totalmente desapercibido. No recuerdo ningún tipo de 
movilización.


> > Hm se ha hecho porque "alguien" (quizá un alguien social, no personal), 
> que
> > no somos nosotros, ha querido. ¿Es que aquello era una especie de 
> república
> > independiente? ¿No dependía de alguna entidad, por ejemplo, la ADSL? ¿La
> > asamblea del gaztetxe no es una entidad?
>
>Jeje la asamblea del gaztetxe es una entidad pero en la que participan quienes
>organizan el evento; la asamblea que es esta lista es otra entidad donde 
>participan
>quienes "hacen" la hackmeeting... hay toda una diferencia entre esto y que una
>entidad decisoria fuera la Telefónica que pone la ADSL y dijera "si, os la 
>ponemos
>pero no podeis dar la charla de historia del phreaking", por ejemplo...

Pues ya está. Si se hace el Hm con apoyo de una entidad pública o privada 
que no coarte nuestras actividades, no veo inconveniente al respecto de 
colaborar con ella.
Además, recuerda que la charla de phreaking no se hizo, ¿seguro que no 
tuvieron nada que ver? xDDDD


> > barrio es una entidad mafiosa con oscuros intereses? (Bueno, en este caso
> > sí se cumple la sospecha xDDD) Pero hay cantidad de asociaciones que
>
>Las asociaciones de vecinos siempre xDDDDDDDDD
>
> > estarían encantadas de participar en el Hm, seguro. Al fin y al cabo las
> > instituciones creo que son un concepto más interno que externo. La
> > okupación no me libera, me libero yo... lo intento, al menos.
>
>Si, pero ahí estamos hablando entonces de conjugar el modo de decisión
>asambleario con la individualidad... no creo que estén alejados; no sé, es
>como cuando tienes que hacer un programa entre 4 personas... que haces,
>¿pones a las 4 frente a la misma pantalla? No, acuerdas dividir el trabajo
>e intentas coordinar los 4 trabajos...

Estos informáticos... no todo es programar en la vida ;P


> > >Hmmmmm ¿y si es un minicursillo, qué importa una máquina Windows o en su
> > >lugar un Linux con WindowMaker donde haya un Netscape?
> > Mea culpa. No me expresé bien. Después de "Windows" es punto y aparte.
> > Quería decir que se habilitaran las suficientes máquinas para todo el
> > mundo. No entro en valorar con que S.O.
>
>Ahm okis okis x))
>
> > >Hombre de todas formas, cuenta con la gente dispersa entre los 
> ordenadores,
> > >etc... la mitad de la gente se podía repartir entre charlas y talleres,
> > >pero quedaba
> > >en los ordenas,... creo que fue menos gente que el año pasado, pero el 
> sabado
> > >podian haber 150 personas fácil...
> > Sí, podían haber 150 personas fácil, pero en Bilbao tomando unas tapas xD
> > La sala de los talleres no creo que tuviera más capacidad que para unas
> > 30-40 personas muy apretujadas. Tampoco había, creo yo, tanta gente en los
> > ordenatas. Pero no vamos a discutir por una docena más o menos...
>
>Otia tio, q no es cifra de manifestante... no sé, fue mi impresión :?, 150 
>lo veo la
>cifra más exacta... más o menos viendo como se llenaba desde el viernes, que
>llegamos después de comer...

150 a la una, 150 a las dos... xDD


> > >sensación de relax en la cual puedo componer con más oído musical, 
> escribir,
> > >leer con mayores sensaciones, pensar... es simplemente una relajación 
> de tu
> > >mente que te permite apreciar mejor algunas cosas; una relajación en 
> la que
> > >a veces puede apetecerte estar y, otras muchas, no...
> > ¿¿¿que tú fumas habitualmente deso???? Ottia, no me había dado 
> cuenta... xDDD
> > Vale, no entremos en valorar el uso que cada persona hace de las drogas.
> > Quédate con la idea de que quizá a ti te sienten bien, pero a otras
> > personas no, o simplemente no les guste. Pues bien, tú puedes decidir 
> fumar
> > o no pero yo no puedo decidir no respirar, understand?
>
>Ya, pero hombre, haberlo dicho... la verdad es q en un evento así ni lo 
>piensas,
>más que nada porque el techo del gaztetxe estaba tan alto q es de esos sitios
>donde piensas q no puede haber mucho agobio de humos... aunque lo cierto
>es q más allá de hachís supongo q la atmósfera se cargaría de tabaco, pq
>somos demasiados informáticos fumadores xDDD

Sí, claro, también se incluye el tema del tabaco. Es cierto que el local 
era muy grande y éso contribuyó a menos agobios.
No entiendo cómo la gente puede ser tan crítica son tantas cosas y 
olvidarse de la industria tabaquera, que no duda en realizar todo tipo de 
prácticas (ríete de microsoft) para hacer negocio. Para empezar, la gente 
ni siquiera sabe qué sustancias lleva un cigarrillo. Entre otras cosas, lo 
que menos lleva es hoja de tabaco. Aprox. un dedal de tabaco para cada 
cartón y luego miles de sustancias que las tabacaleras no están obligadas a 
especificar en el paquete. Es como si vas a comprar un alimento y no te 
dicen sus componentes... ¿la gente lo aceptaría? Pos aquí nos meten 
alcoholes, ácido úrico, metales pesados... Y los fumadores tan felices.
Además el argumento de "haberlo dicho" es la perfecta excusa para eximirse 
de la responsabilidad de cada uno de considerar a las demás personas. No 
tengo por qué ejercer de "poli" yendo detrás de todos los que fuman. Ese 
argumento es el que justifica las políticas represoras del tipo: "Debería 
aumentar el número de policías para reducir los delitos". Puesto que la 
gente no es capaz de respetar la libertad y los derechos de las otras 
personas y autoregularse, debe existir la figura de alguien que 
constantemente nos recuerde que estamos haciendo algo no deseable.
No se trata de que cada uno en el Hm haga lo que le dé la gana y esperar a 
que alguien se queje. Así lo veo yo.


> > > > pd2: no sé si las bacterias funcionan con código abierto, lo que sí 
> sé es
> > > > que la legión de mosquitos que nos atacó fue enviada por el 
> mismísimo bill
> > > > gates para minarnos la moral.. xDD A mí se me metió uno en el 
> saco... ¡qué
> > > > daño!
> > >Otia hoy he dejado de rascarme xDDDDDD tenia las manos criminales xDDDD
> > Pos mi frente fue objetivo prioritario de los escuadrones de mosquitos
> > kamikazes. ¡Picar o morir! Les oía gritar mientras se lanzaban en barrena
> > hacía mi cara... xDDD
>
>Sip, mira q dejarme descubiertas las manos... parecía q iba a salir un 
>alien de
>ahí el lunes xDDDDD
>
>PD: Joer siempre enviando el mail dos veces, nunca me acuerdo de ponerlo
>a la lista xDDDDDDD

xDDDDDDD A mí tb. me pasa...



>    Wintermute,
>
>...the sky above the port was the colour of television, tuned to a dead 
>channel
>--- GoldED/386 2.50+ ;-)
>* Origin: Chatsubo bar, http://pagina.de/wintermute
>
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