(off-topic)Re[2]: [hackmeeting] pinturas de guerra

[enlared]

On Sat, Apr 13, 2002 at 02:10:36PM +0200, Miquel wrote:
> 
> ... La idea que hay tras esto de "es tu
>  opinion" se llama relativismo cultural, que por desgracia para todos est�
> muy en boga como resultado de a�os de posmodernismo del peor.

Es que la opini�n de uno depende de su entorno, y por lo tanto, es relativa
a una serie de circunstancias - culturales entre ellas-. Y esto es un hecho real
nos guste o no.

> Creo que las
> personas son respetables, pero las opiniones no. Por ejemplo, yo no
> considero que cualquier pr�ctica que vulnere alg�n derecho humano
> fundamental sea digna de respeto, por mucho que sea "opinion" de un cierto
> grupo o sea se�a de identidad cultural para alguien.

Las opiniones son parte de la persona -en un momento concreto de su evoluci�n,
movimiento, circunstancias...-; si no se respeta su opini�n, no se 
respeta a la persona. Pero respetar no quiere decir compartir o consentir.
Respetar implica no ofender, de cualquier forma, mediante palabras o actitudes.
El di�logo respestuoso es la �nica forma de alterar opiniones que, fruto de
las circunstancias, pueden ser totalmente err�neas. De otra forma se suele 
conseguir el efecto contrario y las personas a�n se aferran m�s a esas
opiniones, convirti�ndolas en se�as de indentidad. 

> Muchos pueden creer
> que el racismo, el canibalismo, la ablaci�n del cl�toris, la pobreza o la
> sumisi�n de la mujer son dignos de ser conservados como rasgos culturales o
> que son "opiniones" tan v�lidas como las que defienden los valores
> contrarios. �Lo consideras aceptable?

Del racismo -tambi�n del canibalismo- tendr�amos que buscar sus or�genes en
los instintos de conservaci�n y supervivencia: mecanismos autom�ticos de
alerta -aunque el canivalismo lo encuentro m�s natural, uno se puede ver 
obligado a matar para sobrevivir pero no a ser racista- que han ido
degenerando y pervirti�ndose.
Los otros tres ya tienen su origen en cuestiones, mucho m�s elaboradas y
retorcidas, de poder y dominio.

> Que conste que para nada abogo por
> prohibir o censurar opiniones, por supuesto, por muy disparatadas que sean,
> pero s� por discutirlas cuando son err�neas y no acepto que todas "son
> igualmente validas" y que solo muestren "c�mo piensa uno" y no "qu� dicen
> acerca de la realidad".

Lo que ocurre es que la realidad es una cosa compleja, tanto que no s� si
si somos capaces de comprenderla totalmente.
 
> Te pongo aqu� unos l�cidos p�rrafos de Fernando Savater, que lo expresan
> muchisimo mejor de como podria hacerlo yo: 
> 
> "Lo curioso de este escepticismo universal (las opiniones s�lo sirven para
> mostrar la postura de cada cual, nunca para descubrir entre unas y otras la
> perspectiva objetivamente menos err�nea) llena de gozo democr�tico a los
> imb�ciles que la sustentan. Seg�n ellos, lo caracter�stico de la democracia
> es que cada cual tenga su opini�n, que todas las opiniones sean igualmente
> v�lidas o respetables y que nuestras opiniones no demuestren m�s que c�mo
> somos nosotros, no c�mo es la realidad."
> 
> "Quien piensa que hay opiniones fundadas y otras infundadas, que respetar
> todas las opiniones es tan sensato como considerar bebidas igualmente sanas
> el buen vino de Rioja y el �cido pr�sico, que cuando discutimos puede no
> buscarse el poder de la facci�n propia, sino el establecimiento de la
> verdad, queda inmediatamente caracterizado como un dogm�tico impenitente o
> un hip�crita. Y de este modo, en lugar de ser m�s dem�cratas que nadie, lo
> que hacen es cargarse la democracia para todos. "

Las palabras de este se�or ser�n muy l�cidas pero el insulto sobraba; sin �l,
alguien que se reconozca en sus palabras pod�a pararse a reflexionar sobre
ellas; con �l, quiz� s�lo le produzcan rechazo. De todas maneras es muy 
dif�cil no caer en el insulto cuando algo nos indigna, yo soy la primera que,
a menudo, caigo en �l ;)
La opini�n que tengo sobre Fernando Savater me la reservo, pero si alguien
rechaza la violencia lo tiene que hacer en todas sus formas. Si es culpable
el que utiliza un arma, tambi�n lo �s el que comercia con ellas o se sirve
de ellas para el ejercicio de su derecho, aunque se le llame democr�tico.

Por lo dem�s, la frase "jud�os y mercaderes"  no me parece que llegue a ser
 una expresi�n racista - los jud�os tienen fama de comerciantes -.
Adem�s nuestro vocabulario est� lleno de frases o expresiones mucho peores...
como la carga negativa que se le da a la palabra "negro" o muchas m�s de tipo
sexista -otra forma m�s de racismo- que solemos emplear normalmente sin 
reparar en ello ni acusarnos mutuamente. Aunque, desde luego, deber�amos
trabajar por erradicarlas totalmente; si es que queremos, realmente, la igualdad
y el respeto para tod en s.  

> > �A que venia esta puntilla del mail de merce? �Tienes ganas de flames?
> > Esta lista es para organizar hackmeetings, asi que hay que procurar ser 
> > construcctivo&positivo. Busca puntos que sumen, no que dividan!
> > 
> 
> no trataba de provocar un flame y siento el offtopic, es cierto que esta
> lista es para organizar el hackmeeting, pero tambien es cierto que de vez
> en cuando en esta misma lista nos preocupamos por el mundo que nos rodea
> (de hecho, varios compa�eros italianos -de los que organizan el hackmeeting
> italiano y que est�n en esta lista- han estado estos dias en Ramallah, en
> la caravana de la paz). Pero si alguien quiere seguir argumentando sobre
> esto, que me escriba en privado o que lo haga en cafe en sindominio.net, lista
> p�nsada precisamente para discutir offtopics ;-)

Pues no sab�a que exist�a esa lista, pero ya me pasar� por ah� por si encuentro
alg�n otro offtopic en el que me apetezca aportar mi opini�n; que no tengo
muy claro si s�lo expresa "como soy yo" o algo "acerca de la realidad" ;-)

> 
> > Hazte responsable tu mismo de tus propias palabras, 
> >
> 
> es lo que intento siempre.
> 
> saludos
> 
> m.

M�s saludos.
-- 


                      �__�                    ?__?    
                      (@@)                    @@  
                        � ..bip_bip_bip...    �

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