[hackmeeting] lssi

Iv�n imartila9 en esocial.ub.edu
Dom Feb 3 12:29:40 CET 2002


Hola, algunas cosas...

Sobre la desobediencia civil colectiva:

La ley de extranjer�a no permite la sindicaci�n de las personas que no 
tienen los papeles en regla. Sin embargo, los sindicatos (al menos CCOO la 
�ltima vez que habl� con ellos) est�n admitiendo la afiliaci�n de todas las 
personas, sin distinguir entre la situaci�n legal de las personas 
inmigradas. Eso podr�a ser un acto de desobediencia civil colectivo pero no 
creo que si se emprendieran acciones legales contra esa desobediencia, 
fueran casa por casa llevando el requerimiento judicial a todas las 
personas afiliadas a CCOO. Si quer�is se podr�a intentar averiguar m�s al 
respecto.

>*** Signer: Xavier <xavi en sindominio.net> dixit:
>
>[...]
>
>Uno de los problemas  que vemos es que mientras que durante aquella lucha
>cualquiera de nosotros cuando le explic�bamos la movida a nuestras
>respectivas madres (esto funcionaba as� :), deciamos "es que estamos
>contra la mili y por la paz", la gente lo entend�a. Era una
>reivindicaci�n f�cil de entender y de explicar. Para nosotros la
>propuesta de desobediencia civil a la lssi tiene el problema que es una
>lucha dif�cil de explicar ya a la gente que est� algo metida en
>internet, y algo m�s dif�cil todav�a a la gente que no est� metida en
>este mundillo. Porque me parece que todos tenemos claro que en antena3,
>el mundo, nuestro querido periodista aquel que tanto la li� en esta
>lista y un largo etc, van a justificar la lssi con lo del terrorismo y
>la pedofilia... y va a ser muy, muy dif�cil contrarestar esta presi�n
>medi�tica. Esto ya es un handicap.


Se coment� en el Hm 2001 que esta protesta contra la LSSI es algo as� como 
una huelga de pilotos de avi�n. Somos unos pocos los que estamos accediendo 
a la red en este pa�s. As� no hay debate que surja. Para la mayor�a de la 
gente eso de internet queda muy lejos. Por mi parte propongo que se trabaje 
desde el Hm en acercar la red al m�ximo n�mero de personas. Deber�an 
organizarse cursos en cada uno de los encuentros, abiertos a todo tipo de 
personas y partiendo desde todos los niveles de conocimiento. Ojo, que yo 
no hablo de darle la brasa a nadie con la LSSI ni adoctrinar a nadie sobre 
las pestes de este u otro gobierno, ni sobre el uso de unos sistemas 
operativos u otros... Se trata de que la gente pueda tener la capacidad de 
entrar en la discusi�n sobre los usos y abusos de la red. Que cada uno tome 
el papel que crea oportuno, pero que haya debate. Ahora mismo no est� 
habiendo una verdadera discusi�n democr�tica.

La situaci�n de internet en este pa�s es equiparable a que hubiera una 
democracia en que casi nadie supiera leer ni escribir... �eso ser�a 
democracia? �eso es lo que queremos para la red, para nuestro mundo? La 
mejor manera de que no haya abusos en democracia es haciendo que los temas 
se discutan ampliamente. Para m�, el verdadero triunfo de todo movimiento 
"liberador" de la red es trabajar porque esa red se pueble y no (no s�lo) 
salir en el peri�dico por recibir una multa de "ene" euros por los 
contenidos de mi page.

Por lo que he le�do, el Hm 2002 se prepara en un centro social cedido por 
la comunidad de madrid. Parece que se van destruyendo esos prejuicios de 
que s�lo se organicen en "centros ocupados". Si en ese centro se realizan 
cursos de educaci�n de adultos, trabajemos por esa l�nea. La l�nea de la 
"alfabetizaci�n digital". Cada nuevo usuario de internet que acceda gracias 
a ese trabajo, podr� ser una ayuda en la defensa de la libertad (o quiz� se 
alinee en la hordas de la represi�n, �eso ya no depende de nosotros!). 
Pero, por favor, que haya apertura. Que haya un flujo de personas que vayan 
conociendo internet.

A m� no se me caer�n los anillos por ense�ar a nadie a usar windows o lo 
que sea que usen los ordenadores del cibercaf� cercano a su casa o lo que 
usen los ordenadores de su centro c�vico. La red necesita accesos. No me 
importa tanto c�mo lo hagan, sino que accedan. Me conformo que no lo hagan 
como meros "compradores" y con pasividad. La red necesita que entren 
viejos, parados, currantes del metal, personas con discapacidad, amas de 
casa, los de la obra de al lado, los chavales de mi barrio que se dedican a 
dar la brasa con el ciclomotor... Que hagan lo que elijan: chatear, ver 
p�ginas warras, apuntarse a esta lista... pero que participen en todo eso. 
Por supuesto que su participaci�n ha de ser voluntaria. Pero han de haber 
aprendido el "lenguaje de internet" para elegir decir "te quiero", "te 
odio" o permanecer callados...

>Otro problema es que nosotros no vemos movimiento real en contra de la
>lssi. Si, la gente es muy valiente en las listas de correo. Tenemos una
>amplia experiencia en ejemplos de este tipo. �Pero cu�nta gente de esta
>tan valiente en las listas de correo se va a mojar de verdad contra la
>lssi _autoinculp�ndose_? Esto m�s que un handicap es una variable que no
>conocemos.

Sobre lo de mojarse... Creo que ser� siempre un acto individual. Yo no 
esperar�a que nadie lo hiciera, lo har�a si lo creyera oportuno. Sin m�s. 
Obviamente, no sentirse s�lo ser�a reconfortante.


>no sabemos hasta que punto tampoco la gente est� dispuesta a afrontar
>este tema. durante la lucha contra la mili, la gente estaba m�s o menos
>dispuesta a asumir una pena X de c�rcel militar, con apoyo de amigos, de
>un movimiento m�s o menos fuerte de apoyo. ahora hablamos de marrones
>administrativos, de multas millonarias, etc. Esto es otra variable que
>no conocemos.

Ser�a impactante un titular del tipo: "Anciana de 82 a�os condenada a pagar 
12000 euros por desobedecer la LSSI con su p�gina de venta por cat�logo de 
bordados". (�alguien tiene un abuela revolucionaria? xDDD)
Pero la �nica manera de que �so pueda pasar, es dando la oportunidad a esas 
personas de que ayuden a configurar de una manera equilibrada la red. El 
tema de la mili ha sido algo que ha afectado de lleno a casi todas las 
personas (por el hijo, el primo, el cu�ado) de este pa�s, hasta en el 
pueblito m�s olvidado, por �so ha habido tanto debate desde siempre. 
Hagamos, pues, que los temas de la red nos afecten a todos.

Las dictaduras siempre han estado re�idas con la educaci�n. Evitemos 
dictaduras en la red facilitando esa educaci�n tecnol�gica... o no?


>seguiremos en contacto.
>
>xavi

Okis... Saludos

Iv�n






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