[hackmeeting] lssi

[Miquel]

Iván dijo:

> Se comentó en el Hm 2001 que esta protesta contra la LSSI es algo así como 
> una huelga de pilotos de avión. Somos unos pocos los que estamos accediendo 
> a la red en este país. 

diez millones de personas que se conectan mas o menos esporádicamente no
son unos pocos. El porcentaje entre la gente joven es muy superior a la
mitad ya. No creo que ya nadie menor de veinte años pueda prescindir de la
red en los proximos años (para estudiar, para trabajar, para divertirse). 

>
> Así no hay debate que surja. Para la mayoría de la 
> gente eso de internet queda muy lejos. Por mi parte propongo que se trabaje 
> desde el Hm en acercar la red al máximo número de personas. 
>

esto ya lo hace el estado, las instituciones, las empresas, los fascisculos
de los periodicos, los cursillos del paro, etc: que la gente esté conectada
es una apuesta estratégica del capital, hace tiempo que pasó la etapa de
"conexion para todos" como algo relevante politicamnete, al menos en el
hemisferio norte (otra cosa es si viviesemos en un país de Africa o
Latinoamerica).

Lo que hay es que desarrollar usos criticos y antagonistas de la tecnologia
y la telematica, y eso es lo que se propone el hackmeeting.

> Deberían 
> organizarse cursos en cada uno de los encuentros, abiertos a todo tipo de 
> personas y partiendo desde todos los niveles de conocimiento. 
>

esto es precisamente lo que hacemos en los hackmeetings y en los hacklabs.

> Ojo, que yo 
> no hablo de darle la brasa a nadie con la LSSI ni adoctrinar a nadie sobre 
> las pestes de este u otro gobierno, ni sobre el uso de unos sistemas 
> operativos u otros... Se trata de que la gente pueda tener la capacidad de 
> entrar en la discusión sobre los usos y abusos de la red. Que cada uno tome 
> el papel que crea oportuno, pero que haya debate. Ahora mismo no está 
> habiendo una verdadera discusión democrática.
> 

de acuerdo

> La situación de internet en este país es equiparable a que hubiera una 
> democracia en que casi nadie supiera leer ni escribir... ¿eso sería 
> democracia? ¿eso es lo que queremos para la red, para nuestro mundo? La 
> mejor manera de que no haya abusos en democracia es haciendo que los temas 
> se discutan ampliamente. Para mí, el verdadero triunfo de todo movimiento 
> "liberador" de la red es trabajar porque esa red se pueble y no (no sólo) 
> salir en el periódico por recibir una multa de "ene" euros por los 
> contenidos de mi page.
> 

no es una cosa u otra: sino las dos.

> Por lo que he leído, el Hm 2002 se prepara en un centro social cedido por 
> la comunidad de madrid. 
>

has oido mal. Muy mal. Desde luego no creo que lo hayas "oido" aqui.

La Escuela Popular de la Prospe es un proyecto que se ha desarrollado
durante veinticinco años en un centro social okupado. Los ultimos años
desarrollaron una extraodinaria y ejemplar lucha para evitar el desalojo
-con movilizacion vecinal y numerosisimas pruebas de apoyo desde todo
Madrid- que obligó a negociar a las instituciones (el edificio era del
Episcopado) y lograron la cesión de un edificio en magnificas condiciones y
en estricto regimen de autogestion, en el mismo barrio y junto al anterior,
que será derribado.

La Prospe se rige con una asamblea y un regimen de autogestion comparable -y
de hecho mejor- a cualquier centro social okupado. Es decir, la Prospe es un
CSA (un centro social autogestionado), regido por una asamblea, por lo que
cumple todos los requisitos para celebrar un hackmeeting. De hecho la
Prospe ha formado siempre parte del "movimiento okupa" madrileño y apoyado
de mil formas a los centros sociales. De hecho en Italia, donde existe la
mayor tradicion de centros sociales, no distinguen entre CSA y CSO, han
conseguido muchas cesiones fruto de luchas de años, y si entras no sabes si
estas en un espacio okupado o cedido, peus conseguir la cesion en una lucha
es conseguir el objetivo de una okupacion, que es que no te desalojen (por
supuesto sin ceder a cambio la autogestion del mismo). 

> Parece que se van destruyendo esos prejuicios de 
> que sólo se organicen en "centros ocupados". 

parece que vas a tener que destruir tu algun prejuicio antes, o bien
ejercer la saludable practica de informarte bien antes de hablar o
escribir.

> Si en ese centro se realizan 
> cursos de educación de adultos, trabajemos por esa línea. La línea de la 
> "alfabetización digital". Cada nuevo usuario de internet que acceda gracias 
> a ese trabajo, podrá ser una ayuda en la defensa de la libertad (o quizá se 
> alinee en la hordas de la represión, ¡eso ya no depende de nosotros!). 
> Pero, por favor, que haya apertura. Que haya un flujo de personas que vayan 
> conociendo internet.
> 
> A mí no se me caerán los anillos por enseñar a nadie a usar windows o lo 
> que sea que usen los ordenadores del cibercafé cercano a su casa o lo que 
> usen los ordenadores de su centro cívico. La red necesita accesos. No me 
> importa tanto cómo lo hagan, sino que accedan. Me conformo que no lo hagan 
> como meros "compradores" y con pasividad. La red necesita que entren 
> viejos, parados, currantes del metal, personas con discapacidad, amas de 
> casa, los de la obra de al lado, los chavales de mi barrio que se dedican a 
> dar la brasa con el ciclomotor... Que hagan lo que elijan: chatear, ver 
> páginas warras, apuntarse a esta lista... pero que participen en todo eso. 
> Por supuesto que su participación ha de ser voluntaria. Pero han de haber 
> aprendido el "lenguaje de internet" para elegir decir "te quiero", "te 
> odio" o permanecer callados...
> 

pues hale, a hacerlo, en vez de hablar tanto de que "hay que hacerlo". No
obstante, no te preocupes, que es solo cuestion de tiempo, y de muy poco
tiempo, no sé si llevas mucho tiempo en la red, pero no te imaginas lo que
ha cambiado esto en solo cinco años (no te digo nada si nos remontamos
diez). Tenemos que adelantarnos un poco y entender que no es suficiente que
la gente se conecte sino que para cuando la conexion sea "universal" (a
traves de la tele, por ejemplo, o de dispositivos moviles) la red no esté
ya totalmente capada e intransitable... Hay que adelantarse, aunque ahora
parezcan luchas que la gente no entiende, es como pasa con la lucha contra
las patentes... Si por ejemplo Stallman hubiese esperado a que se
masificaran los ordenadores personales y la red para lanzar el proyecto GNU
ahora probablemnete no tendriamos movimiento de software libre (al menos no
tal y como lo conocemos)

> >Otro problema es que nosotros no vemos movimiento real en contra de la
> >lssi. Si, la gente es muy valiente en las listas de correo. Tenemos una
> >amplia experiencia en ejemplos de este tipo. ¿Pero cuánta gente de esta
> >tan valiente en las listas de correo se va a mojar de verdad contra la
> >lssi _autoinculpándose_? Esto más que un handicap es una variable que no
> >conocemos.
> 
> Sobre lo de mojarse... Creo que será siempre un acto individual. Yo no 
> esperaría que nadie lo hiciera, lo haría si lo creyera oportuno. Sin más. 
> Obviamente, no sentirse sólo sería reconfortante.
> 
> 
> >no sabemos hasta que punto tampoco la gente está dispuesta a afrontar
> >este tema. durante la lucha contra la mili, la gente estaba más o menos
> >dispuesta a asumir una pena X de cárcel militar, con apoyo de amigos, de
> >un movimiento más o menos fuerte de apoyo. ahora hablamos de marrones
> >administrativos, de multas millonarias, etc. Esto es otra variable que
> >no conocemos.
> 
> Sería impactante un titular del tipo: "Anciana de 82 años condenada a pagar 
> 12000 euros por desobedecer la LSSI con su página de venta por catálogo de 
> bordados". (¿alguien tiene un abuela revolucionaria? xDDD)
> Pero la única manera de que éso pueda pasar, es dando la oportunidad a esas 
> personas de que ayuden a configurar de una manera equilibrada la red. El 
> tema de la mili ha sido algo que ha afectado de lleno a casi todas las 
> personas (por el hijo, el primo, el cuñado) de este país, hasta en el 
> pueblito más olvidado, por éso ha habido tanto debate desde siempre. 
> Hagamos, pues, que los temas de la red nos afecten a todos.
> 
> Las dictaduras siempre han estado reñidas con la educación. Evitemos 
> dictaduras en la red facilitando esa educación tecnológica... o no?
> 

la "formacion del espiritu nacional" era una herramienta estrategica de la
dictadura franquista. Las dictaduras dan mucha importancia a la formacion
ideologica. Hablar de educacion en abstracto es como hablar de derechos en
abstracto, es no decir nada. Hay que desarrollar espiritu critico y
esceptico, y eso no es facil hacerlo depender de las instituciones...

venga, un saludo

m.


-- 
Miquel Vidal             |   Using Debian GNU/Linux sid  
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