[hackmeeting] [prensa] Dossier Prensa HMleiao ++2k

Lun Jul 15 16:59:06 CEST 2002

Porfin llegan las promesas... Creo que es interesante que la gente le
dedique algo de tiempo a leer el dossier (no es muy largo y esta
adaptado a MadHack'02). Falta que alguien se encargue de acabar y enviar
la convocatoria de prensa. Que surja un grupo que se preocupe un poco
por "atender" a la prensa (incluyendo organizar el comunicado de prensa)
y que se cuelgue el Dossier cuanto antes en la wiki del hm (en cuanto
este lista) para que realmente pueda ser un documento abierto y tod*s
podamos trabajar sobre el.

Porque esta anho no dispongo de mucho tiempo y porque creo que los
roles de coordinacion y organizacion deben cambiar cada anho este
anho me excluyo expresamente de la comision de prensa. Espero que
el dossier sea util.

  Un saludo,

Xabier.

=====================================================================
    HACKMEETING 2002 ===>  M A D H A C K' 02  <=== L3, LAVAPIES
=====================================================================
                    ::: DOSSIER PRENSA LEEME :::
                      ========================
                               v.0.1

QUE ES ESTO?
============
Esto es un dossier de (casi) todo lo relacionado con la prensa en el
Hackmeeting de Leioa (hm'01). Esto no es un modelo burocratico, ni un
dogma del pasado, ni como HAY que hacer las cosas. El dossier no
pretende ser mas que un relato, una herramienta, un howto abierto para
no empezar de cero, para seguir experimentando y discutiendo.

PORQUE UN DOSSIER?
==================
Me ha parecido que la idea de un dossier que recogiera el trabajo del
anho pasado en relacion a la prensa era algo interesante que hacer
teniendo en cuenta:
1. El tiempo que se perdio el anho pasado rererepitiendo debates sin que
hubiera documentos a los acudir para poder aclarar lo que ya estaba
discutido.
2. La cantidad de trabajo que facilita copiar y pegar lo que se ha hecho
otros anho. Cambiando todo lo que haya que cambiar bien por nuevas
decisiones de la asamblea, por circunstancias especiales de un nuevo
hm, o por un original ataque de creatividad.
3. Que en un evento autoorganizado como el hm donde los roles y las
tareas de organizacion y coordinacion son distribuidas y cambiantes
tener una serie de documentos que sirvan de ayuda (que no de MODELO)
para gente nueva (en el hm o en una tarea concreta) es imprescindible.

CONTENIDOS
==========
El dossier esta formado por cuatro documentos incluyendo este LEEME.txt.
Por supuesto los documentos son abierto y por eso se muestran las
versiones 0.1. respectivamente:
* pren_0_1.txt : COMO se hizo el anho pasado, porque se tomaron ciertas
decisiones y no otras en la lista y cual fue el resultado de nuestra
relacion con la prensa
* conv_0_1.txt : CONVOCATORIA de prensa enviada dos dias antes y el dia
antes a la rueda de prensa por mail y fax a todos los medios de
comunicacion locales y estatales (radio, prensa y television).
* rued_0_1.txt : Guion de la RUEDA DE PRENSA que se dio en hm-leioa 2001

NOTA
====
La convocatoria de prensa y el guion de la rueda de prensa estan
adaptados para MADHACK'03 aunque faltan rellenar varias cosas.
Especialmente la direccion del laboratorio, horarios y actividades
concretas que esten aun por decidir.

Xabier.
------------ próxima parte ------------
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    HACKMEETING 2002 ===>  M A D H A C K' 02  <=== L3, LAVAPIES
=====================================================================
                    ::: DOSSIER PRENSA LEEME :::
                      ========================
                               v.0.1

QUE ES ESTO?
============
Esto es un dossier de (casi) todo lo relacionado con la prensa en el
Hackmeeting de Leioa (hm'01). Esto no es un model burocratico, ni un
dogma del pasado, ni como HAY que hacer las cosas. El dossier no
pretende ser mas que un relato, una herramienta, un howto abierto para
no empezar de cero, que no para no seguir experimentando y discutiendo.

PORQUE UN DOSSIER?
==================
Me ha parecido que la idea de un dossier que recogiera el trabajo del
anho pasado en relacion a la prensa era algo interesante que hacer
teniendo en cuenta:
1. El tiempo que se perdio el anho pasado rererepitiendo debates sin que
hubiera documentos a los acudir para poder aclarar lo que ya estaba
discutido.
2. La cantidad de trabajo que facilita copiar y pegar lo que se ha hecho
otros anhos cambiando todo lo que haya que cambiar bien por nuevas
decisiones de la asamblea o por circunstancias especiales de un nuevo
hm.
3. Que en un evento autoorganizado como el hm donde los roles y las
tareas de organizacion y coordinacion son distribuidas y cambiantes
tener una serie de documentos que sirvan de ayuda (que no de MODELO)
para gente nueva (en el hm o en una tarea concreta) es imprescindible.

CONTENIDOS
==========
El dossier esta formado por cuatro documentos incluyendo este LEEME.txt.
Por supuesto los documentos son abierto y por eso se muestran las
versiones 0.1. respectivamente:
* pren_0_1.txt : COMO se hizo el anho pasado, porque se tomaron ciertas
decisiones y no otras en la lista y cual fue el resultado de nuestra
relacion con la prensa
* conv_0_1.txt : CONVOCATORIA de prensa enviada dos dias antes y el dia
antes a la rueda de prensa por mail y fax a todos los medios de
comunicacion locales y estatales (radio, prensa y television).
* rued_0_1.txt : Guion de la RUEDA DE PRENSA que se dio en hm-leioa 2001

NOTA
====
La convocatoria de prensa y el guion de la rueda de prensa estan
adaptados para MADHACK'03 aunque faltan rellenar varias cosas.
Especialmente la direccion del laboratorio, horarios y actividades
concretas que esten aun por decidir.

------------ próxima parte ------------

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    HACKMEETING 2002 ===> M A D H A C K' 02 <=== L3, LAVAPIES
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                :::  DOSSIER PRENSA HM01 :::  
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                            v.0.1

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		        ::: INDICE :::  
=====================================================================

1. DEBATE PREVIO 
(seleccion de mails que marcaron minimos de consenso en la lista)
2. COMO SE HIZO
(cronica del curro de la comision de prensa)

=====================================================================
		      :::  DEBATE PREVIO :::  
=====================================================================

Del agotador debate sobre prensa-noprensa, gaztetxe-nogaztetxe,
camaras-nocamaras, etc...  he rescatado dos mail que creo que marcaron
minimos de consenso:

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Entrada de periodistas:  aqui no le veo ningun problema.  Quien quiera
entrar, con su libreta y su boli o su grabadora, adelante, libre
acceso a conferencias, talleres, ambientillo, esta lista y lo que sea.

Entrada de camaras:  si nuestra intencion es popularizar este mundo y
que se hable benignamente de el en los medios, debemos jugar un poco a
su juego y aceptar que estos medios necesitan buenas imagenes o la
noticia no sale.  O sale pequenyita.

En los congresos del CCC, desde siempre hay una manyana, la primera,
que dan unas horas a los fotografos para entrar y tomar imagenes del
ambiente (no en las salas de talleres y conferencias), pidiendo
siempre antes permiso al fotografiado/s.  A mi es la opcion que mas me
gusta, ya que los medios se quedan contentos y la gente tambien,
porque si no quieres que te agobien desapareces durante estas horas y
ya esta.

Para que esto salga bien, se requiere un grupo de gente que esté al
tanto de las camaras esa mañana, para que no tengan problemas al hacer
su trabajo, para responder a las preguntas, etc.

Tambien para que el resto de dias no haya descontrol y si hay algun
periodista, pues atenderlo, y si hay camaras, pues explicarles que ya
tuvieron oportunidad el primer dia, y que se siente.

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1.  A muchos de nosotros no nos gustan los medios de comunicación, no
tanto por las voluntades de los periodistas como por su estructura y
su rol en el sistema.  Sin embargo podemos intervenir en ese sistema y
una forma de hacerlo es "manejando" los medios y poniéndoles los
límites que nosotros queramos.  

2.  Teniendo en cuenta que del
silencio y de la oscuridad surgen los monstruos más horribles creemos
que el secretismo y la ocultación hacen más bien un favor a los medios
de comunicación que a nosotras mismas porque les permitimos que se
imaginen que dentro estan pasando "todas esas cosas horribles y
criminales que hacen los hackers".  

3.  Concretamente sabiendo cómo
funciona el "oficio" podemos minimizar los riesgos de manipulación
haciendo una rueda de prensa y dándoles un comunicado de prensa con
toda la información (que nosotras queramos) currada ya para que hagan
el artículo (algo que aunque parezca ridículo funciona porque un
periodista tiene que hacer unos dos artículos al día y cuanto más
currado se lo des mas lo copia).  

4.  Nuestra propuesta concreta es
convocar a la prensa con cámaras y habrir las puertas del hackmeeting
(osea del gaztetxe) la primera mañana, exigiendo a los medios que
pidan permiso para fotografiar a la gente.  El resto de los días no se
permitirán cámaras de periodistas pero es inevitable (y puede que
hasta beneficioso) que las periodistas entren, teniendo además en
cuanta que hay muchas periodistas en la lista que han participado
activamente en la organización del hackmeeting, de cuya honestidad no
dudamos y cuya participación es inestimable.  

5.  Nuestra apuesta por los medios alternativos y autogestionados es
patente no sólo en el aspecto de que no restringiremos su trabajo
dentro del hackmeeting sino que algunos talleres incluso están
pensados y desarrollados en colaboración con ellos (Indymedia, etc.)
y son parte activa del propio hackmeeting.

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1. Preparación de la rueda de prensa

1.1 Se prepara una convocatoria de prensa y un comunicado en la que se
explica resumidamente lo que es el hackmeeting, dónde va a ser, lo de
otros años, objetivos etc. y se convoca a la prensa en el gaztetxe a una
hora concreta la primera mañana del hackmeeting (o por la tarde o cuando
nos apetezca) y se les da un número de teléfono de contacto.

1.2. Se envía la convocatoria dos días antes a todos los medios por fax
(Xabier se encarga de esto: tiene el listado de medios y con hacer clic
en un botón se les manda el fax por ordenador a todos) y por correo
electrónico (invito a Xabier a que haga esto también y a que le mandéis
números de fax y emilios de medios).

1.3. El día antes se llama por teléfono a cada medio para confirmar
asistencia.

1.4. El día de la "presentación" se hace una mini rueda de prensa donde
se el comunicado (historia, mensaje central, datos, direcciones web,
etc.) y se reparten fotocopias a los/as periodistas. Puede ir inaugurado
de una charla inaugural sobre el tema que más nos interese (software
libre) con algún gurú (si se quiere, a mí tampoco es que me parezca
imprescindible traer a ninguna "figura").

1.5. Sería en esta mañana cuando l en s fotógraf en s podrían entrar y tomar
imágenes del ambiente (no en las salas de talleres y conferencias),
pidiendo siempre antes permiso a los fotografiados. A l en s fotógraf en s les
podemos animar a que nos manden sus fotografías a buena resolución.

2. Durante el hackmeeting

Bien con Indymedia, bien nosotr en s, esto no sé cómo va a quedar, podemos
poner en un directorio de la web del hmleioa01 con fotografías para
distribuir. Esto más que para los mass media, lo veo interesante para
cualquiera que quiera ver lo que está pasando.

Alguna Webcam?

3. Valoración del hackmeeting

Como en el anterior, habrá una reunión de valoración. Podemos sacar un
comunicado y volver a enviarlo a los massmedia.

4. Por qué así:

Corroborando todo lo que dice Xabier a continuación, creo que así es
como funciona un gabinete de prensa ante cualquier convocatoria, y creo
que funciona para los periodista que o bien no tengan mucho tiempo para
redactar la información o bien no quieran saber de qué estamos hablando.
Para los que quieran hacer algo más, sin duda saldrá distinto, mejor o
peor.

(Xabier):
Creo que esta es la forma más directa y fácil de llevar el tema: 
1. Sin que te manipulen (o que te manipulen al mínimo) dandoles de
antemano toda la información.
2. Dejando las cosas fáciles a los periodistas: un periodista tiene que
cubrir unas dos noticias al día: si le das el texto escrito y los datos
y se lo pones todo en vandeja va ha contar lo que tú le digas (lo
contará todo al revés pero al menos contará algo de lo que le digas)

5. Quedaría pendiente:
1. Qué temas se van ha tratar en el comunicado de prensa. Habría que
hacer una propuesta de comunicado. 
2. La charla inaugural o como se le quiera llamar

http://sindominio.net/pipermail/hackmeeting/2001-September/001089.html
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		      :::  COMO SE HIZO :::  
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0. Me abstengo de comentar la "guerrilla" Carlos Matias.

1. Se escribio el guion del comunicado de prensa sin mucha 
participacion de la lista a pesar de que las diferentes versiones
del comunicado se hiban mandando a la lista (lo cual fue un poco 
triste porque hubiera sido un ejercicio guapo discutir ideas y 
discursos en comun). La elaboracion del comunicado y la convocatoria
fue extremadamente last-minute.

2. Un par de dias antes del hackmeeting se envio un fax y/o mail
a todos los medios locales y estatales de prensa escrita, tv y radio
con la convocatoria de prensa. El KEM-MOC de Bilbao nos cedio su
ordenador y base de datos para mandar la convocatoria.

3. Un dia antes de la rueda de prensa se envio otra vez la
convocatoria a todos los medios. Fue muy triste no poder hacerlo 
desde el hackmeeting porque el ADSL no soportaba envio de faxes
(por razones que escapan a mi comprension/memoria)

4. El Sabado por la manhana (a las 10.00 si mal no recuerdo)
un pequenho comite de prensa (si no recuerdo mal RaMoNe, Stilgar,
Adolflow, Xabi, y alguno mas...) se encargo de poner unas cuantas
sillas delante de una mesa, esperar a la prensa fuera del gaztetxe,
repartirles una version currada del comunicado de prensa, y 
estar con ellos (responder algunas preguntillas, etc.). 

5. Al de media hora de la hora prevista y con todos los periodistas
presentes (creo que vino bastante prensa: al menos dos radios,
televisiones locales y cuatro o cinco de prensa) dimos la rueda 
de prensa.

6. Los periodistas hicieron unas cuantas preguntillas, sacaron
algunas fotos y algunos salieron fuera a hacer alguna entrevista
a alguno de los ponentes de charlas que les llamaron la atencion.
5 minutos no fueron suficientes y se les dejo pulular bastante
mas (aunque todavia practicamente nadie se habia despertado, osea
que estaba casi todo vacio). Algunos medios se quejaron porque
no les habia llegado la convocatoria de prensa (CAGADA: los
programas de envio automatico de fax saltan un numero si no responde
y hay que estar al loro).

7. Muchos periodistas se quedaron (sin camaras) a participar en 
TODO el hackmeeting (si, si tb vinieron el domingo y hasta les dio
pena que se acabara ;). Tomando un cafe con alguno de ellos me
comentaron que estaban flipando y que habian aprendido un huevo.
El periodista que vino a sustituir a Carlos Matias no paraba de
pedir perdon por las cagadas de su colega y tampoco se perdio un 
minuto del hackmeeting.

8. El texto de rueda de prensa NO se mando a los medios 
despues de la rueda de prensa. La razon es que yo estaba ya quemado
de curros y pasaba de perder toda la manhana en Bilbao mandando faxes
otra vez y otra vez solo. Sin enbargo creo que es algo importante
para que los medios que no pudieron asistir al hackmeeting tengan
material para escribir la noticia.

9. La idea de que el propio hackmeeting cubriera y generara su
propia noticia ("become the media") se quedo en vaporware. Una pena,
de todas formas una seccion interactiva de cronicas/fotos/etc. 
en la web del hm no cuesta mucho.

10. Un dossier de como los medios cubrieron el hm se me escapa
aunque quizas adolflow tenga algo por ahi.

11. La valoracion del tema prensa en la asamblea de clausura:
"Zanjado el tema de los medios: se hace un dossier. Y se va trabajando
el comunicado de prensa. Todo el mundo parecia satisfecho con la
estrategia planteada en relacion a los medios de comunicacion de
masas. Para proximos hackmeeting se valora positivo crear una
comision de prensa al modo de este anho pero que trabaje con mas
tiempo de antelacion y sin dar excesiva prioridad a los medios: lo que
nos gusta es el hackmeeting."
tomado de:
http://sindominio.net/pipermail/hackmeeting/2001-September/001576.html
------------ próxima parte ------------

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    HACKMEETING 2002 ===>  M A D H A C K' 02  <=== L3, LAVAPIES
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                    ::: CONVOCATORIA DE PRENSA :::
                      ==========================
                               v.0.1.

Os comunicamos que los días 4, 5 y 6 de Octubre tendrá lugar el
tercer Hackmeeting del estado en el CSO El Laboratorio
(Lavapies, Madrid). Se espera la asistencia de más de 300 hackers
de todo el estado así como de una amplia presencia de hackers
italianos en cuyos hackmeetings nos hemos inspirado.

Tras el exito de los hackmeeting anteriores (Barcelona y Bilbao)
cuyas semillas dieron lugar a los hacklabs Kernel Panic
(Barcelona) y Metabolik (Bilbao), dieron un empujon a los respectivos
indymedia barcelona y euskal herria, y sobre todo reunieron,
mezclaron y recombinaron a mentes y maquinas de todo el estado.
MadHack'02 va a ser un paso definitivo en el anfianzamiento de
una cultura tecnologica, telematica y comunicativa de caracter
libre, abierto, critico y autoconstructivo.

Una inmensa red (de más unos 100 ordenadores esparcidos por el CSO
El Laboratorio/La Prospe) conectada a internet servirá de base para
este encuentro que cuenta con una apretada agenda de talleres,
charlas y proyectos informáticos, tecnológicos y telemáticos
diversos, entre los que destacan... madrid wireless (con mas de un
anho de andadura), XXXX, YYYYY, ZZZZZ, talleres
de reciclaje, viruses, medios de comunicación, etc, charlas sobre
software libre, criptografía, seguridad, y un largo etcétera, sin
olvidar un masivo "hacking in the streets" en la que se "tomaran"
festivamente las calles con una red wireless que conectara a los
participantes (ver programa al final de la convocatoria para mas
informacion).

Os convocamos a la rueda de prensa que tendrá lugar en el propio
Hackmeeting (y que servirá de apertura al mismo) a las TANTAS
de la mañana del Sábado día 5 de Octubre en El Laboratorio 3 
(AÑADIR DIRECCIÓN). El espacio estará
abierto a las cámaras durante la rueda de prensa y posteriores
15 minutos, a continuación el espacio se cerrará a fotografos y
cámaras de televisión (que no a periodistas).

Os esperamos,

    hackmeeting en sindominio.net

PD: Mas informacion en www.sindominio.net/hm2002

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                ::: ANEXO: PROGRAMA DE ACTIVIDADES :::
                  ==================================

INCLUIR PROGRAMA DE ACTIVIDADES
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    HACKMEETING 2002 ===>  M A D H A C K' 02  <=== L3, LAVAPIES
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                    ::: COMUNICADO DE PRENSA :::
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                              v.0.1

0. INTRODUCCIÓN
===============
0.1. Bienvenida a los medios
0.2. Contexto general: Importancia de la tecnología en la estruc-
turación del mundo...
0.3. Antecedentes del hackmeeting: Italia, Barcelona, Leioa (Bilbao)...
este es el tercer año, carácter itinerante, semillas (hacklabs, 
indymedias), etc...
0.4. Éxito organizativo, unas 150 personas, autogestionado, 
autoorganizado a través de la asamblea de la lista 
hackmeeting en sindominio.net...

1. OBJETIVOS
============
1.1. Compartir, difundir, intercambiar y construir conocimiento
colectivamente, abriendo y liberando el acceso a  dicho conocimiento 
con el objetivo de que la información, el conocimiento y la técnica 
sean de dominio público, de acceso irrestricto y de uso social y 
realmente democrático.
1.2. Abrir la disposición de las nuevas tecnologías a todos los 
sectores de la sociedad, liberar los medios.
1.3. Buscar otros usos a la tecnología, creativos, que permitan otros 
modos de relacionarse, otras formas de construir la sociedad, vivir la 
comunicación o enchufar dos cables.
1.4. Crear espacios autónomos (que construyen su propia legalidad 
--entendida como normatividad) y autogestionados (que en su 
realización y desarrollo no dependen de los intereses de espacios
 agenos) de reflexión y práctica en torno a las tecnologías, la 
comunicación y la informática.
1.5. Reciclar y reutilizar material informático y tecnológico para su
reaprovechamiento social, evitando caer en una espiral de consumo
autorrecursivo que irremediablemente degrada el planeta y exige la 
inversión constante en productos de uso dudoso, calidad deficiente 
y rendimiento desaprovechado.
1.6. Dar a conocer y profundizar en la filosofía y práctica hacker 
entendida como una actitud de profundización y transformación en las 
tecnologías que nos rodean y nos constituyen de un modo cooperativo 
y constructivo: ejemplo: software libre, decir que todos (o casi) 
los ordenadores del hackmeeting corren sobre Gnu/Linux y usan software
libre.

2. ACTIVIDADES, PROYECTOS ETC : EN QUE CONSISTE EL HACKMEETING.
===============================================================
2.1. Charlas a través de la que se busca divulgar información, plantear
propuestas de investigación y práctica y debatir temas de interés para
la comunidad de usuarios de la red y la sociedad en general.
2.2. Talleres de reciclaje, montaje, reflexión crítica, conocimiento
colectivo, etc.
2.3. Construcción de iniciativas y proyectos enfocados a cubrir los 
objetivos anteriores en periodos de tiempo sostenidos y que superen 
los estrechos márgenes de tiempo y espacio del propio hackmeeting: el 
hackmeeting pretende ser tambien un espacio de encuentro, intercambio, 
creacion y recombinacion de proyectos mas duraderos como hacklabs, 
wireless, indymedias...
2.4. Creación de espacios (ya sean físicos o virtuales) de 
colaboración mútua para la resolución de problemas técnicos, 
intercambio de información etc
2.5. Divulgación, instalación y creación de software libre a través de 
la red del hackmeeting, de talleres y de medios de comunciación 
diversos (entre ellos la propia página web del congreso)
2.6. Meter programa entero.
2.7. Con posterioridad al hackmeeting se espera publicar información y 
trabajo realizado en el mismo así como la continuación y coordinación 
de los proyectos que en él se constituyan: el trabajo posterior se 
coordinará en (METER URL: en principio: www.sindominio.net/madhack02). 
Igualmente el material y recursos sobrantes serán destinados a los 
próximos hackmeetines y/o proyectos que surjan en el.

3. QUIENES SOMOS Y CÓMO TRABAJAMOS
==================================
3.1. La organización del hackmeeting pretende ser horizontal, 
autogestionada y colectiva, sin mediadores ni representates que 
acumulen privilegios o poder sobre el resto de los participantes/
organizadores del encuentro. Nos coordinamos a través de la lista de 
correo pública hackmeeting en sindominio.net y cada año en los 
hackmeeting.
3.2. Se busca que las decisiones vinculantes se tomen de acuerdo al 
consenso establecido entre los afectados sobre la base de argumentos, 
razones y/o emociones públicas, abiertas y libremente aceptadas.

4. COSAS QUE QUEREMOS DESTACAR.
==============================
4.1. Software libre. Explicar brevemente. Meter datos positivos y 
espectaculares. Aumento del número de usuarios, servidor apache, etc. 
(FALTA RELLENAR ESTO)
4.2. SGAE, Patentes de software y demás peligros para la libertad de 
la información y el desarrollo y uso de una tecnología abierta, 
pública y democrática.
4.3. Nuevo Escenario BIG BROTHER: LSSI, retencion de datos, etc. desde 
EEUU hasta Europa. Una mencion especial a la LSSI.
4.4. Denunciar casos de hackers detenidos, condenados por liberar codigo
u otras actividades.

5. PREGUNTAS QUE NOS PUEDEN HACER Y TENEMOS QUE ESTAR PREPARADOS
================================================================
5.1. Esperemos que los medios no caigan en la dinamica del año pasado
pero por si acaso:
"Se os ha vinculado más de una vez a la izquierda abertzale y a ETA.
¿son ciertas esta afirmaciones?" Esas acusaciones son totalmente 
infundadas, sólo favorecen a ETA y a su entorno y creemos que forman 
parte de una estrategia global de criminalización de cualquier 
movimiento antagonista que se está llevando a cabo con el movimiento 
de resistencia global, el movimiento okupa, etc... Nuestro trabajo y 
nuestras ideas son abiertamente opuestas a cualquier modo de jerarquía,
violencia, control de la información y política partidista venga de 
donde venga y se encuentre donde se encuentre.
5.2. "Que relacion teneis con el movimiento antiglobalizacion?, como 
ha afectado el 11S a los movimientos de la red?" 
5.3. "En el programa de actividades aparece una charla sobre viruses,
que opinion teneis sobre los viruses que producen millones de perdidas
y danhos a empresas y particulares?"
5.4. "Quien es el organizador/responsable?" La bruja averia ;)