[hackmeeting] Con el corazón partido
salhaun en phreaker.net
salhaun en phreaker.net
Sab Nov 27 18:04:58 CET 2004
hola
para mi es importante facilitar la integracion a la gente q qiere aportar recursos al hackmeeting.
no pertenezco a ninguno d los dos colectivos aunq siento mucha simpatia por ambos.
creo q habria q plantear tambien el tema funcional. es decir, q cuando se haga un cambio sea para mejor ya q se gastan recursos humanos (d esos q nos faltan tanto como el ancho d banda). por lo q planteo:
-qien hara la web? q piensa q sera mas practico?
tiene mucha importancia la opinion d qien se lo curra, no? por lo menos para mi.
tambien la experiencia d qien no se lo curre me parece importante, eh!! :) si no q hago yo escribiendo ahora?
por lo q se, el tener la web en nodo50 no aporta mejoras. si me eqivoco y hay algo q sea mejor, pues decidme. creo q seria gastar las pocas horas q la gente dedicamos al hm en algo q no mejora nada. ya sabeis q soy eco y maniatica d lo funcional... nada d malbaratar energia :P
lo del mirror me parece importantisimo tenerlo, mas despues de lo del fbi e indymedia.
-nodo50 ofrece recursos a hm. si hay alguien q vea un problema en aceptarlos, o necesite mas informacion, como a nivel d lo comercial, para poder aceptar los recursos, q lo diga y se debate.
yo, por lo q se, aceptaria y se me ocurre q para lo d descentralizar y facilitar la integracion, propongo q alli estuviera el twiki, spip o el sistema q se monte ya q es algo q se tiene q hacer y no significa volver hacer trabajo ya hecho. o q se piensa q se puede poner alli? en q se pueden usar esos recursos nuevos? tener alli el ftp con los audios y charlas d todos los hackmeetings (donde estan los videos d hack4ña??) para no cargar tanto el servidor d sindominio?
simplemente mi granito d arena :)
salut!!
On Fri, 26 Nov 2004 13:35:35 +0100
Montserrat Boix <boix en nodo50.org> wrote:
> Saludos a todas y todos ;-)
>
> interesante debate. Ando ultimamente con poco tiempo y no puedo
> participar de manera presencial en muchos de los espacios que me
> interesan... el hacklab, finalmente me perdí el hackmeeting, etc. etc.
> pero sin duda me interesa especialmente este debate y me gustaría
> participar en él.
>
> Recuerdo que precisamente cuando Marga escribió su texto... "Porqué
> nodo50 ha dejado de interesarme" yo escribí otro... no se donde puede
> estar... titulado "Porqué a mi el Nodo 50 me continúa interesando".
>
> En aquellos tiempos efectivamente no concía mucho del proyecto de
> Sindominio, no tenía ni patata idea de software libre que ahora defiendo
> a capa y espada, pero si tenía claro que era importante la presencia de
> espacios que facilitaran a las organizaciones de la sociedad civil sin
> muchos conocimientos y posibilidades el acceso a la Internet y a los
> espacios de tecnología sin el buitrerío de las empresas y del espacio
> comercial.
>
> Ha pasado el tiempo, tuve la oportunidad de conocer a partir de
> Heterodoxia a los compañeros y compañeras del Hacklab Cielito Lindo
> (aunque no los veo a menudo últimamente, han quedado incorporados en mi
> vida como una parte de mi familia emocional y complice en un montón de
> cosas por las que creo hay que luchar), empecé a aprender sobre software
> libre y me entusiasmó la idea... de hecho en la actualidad suelo decir
> frecuentemente que hay dos cosas que son transversales y han sido
> definitivas en mis últimos añós de vida: el feminismo y el software
> libre. Herramientas clave de transformación del mundo y de las
> estructuras de poder.
>
> En el Hacklab daba mis primeros pasos para entender esto de Linux y
> otros palabros que eran totalmente nuevos para mí. También asistí a mi
> primer curso de instalación de Linux... en el Nodo50. Desde Suburbia,
> desde Mujeres en Red, desde el Nodo50 hicimos un camino juntos en el
> descubrimiento y aprendizaje de SPIP. Se me ocurrirían muchos otros
> ejemplos...
>
> Con el paso del tiempo he podido conocer un poco más a unXs y otrXs y he
> participado en proyectos y dinámicas en los dos espacios y con personas
> de los dos espacios a las que admiro y respeto por sus conocimientos y
> sus aportaciones a esta comunidad tecnico-político-filosófica del
> software libre y sobre todo de una vivencia alternativa, más sostenible
> y justa del acceso a las TIC.
>
> En la actualidad, algunos años después de nuestros primeros pasos,
> debates ideológicos, también de algunos enfrentamientos... quiero creer
> que todos y todas hemos aprendido un poco... también a buscar puntos en
> común en espacios naturales similares.
>
> La perspectiva del tiempo y la evolución de los proyectos permite que en
> estos momentos la situación esté mucho más definida y no creo que para
> nada contradictoria sino complementaria.
>
> No todas las organizaciones pueden sentirse capaces de participar en un
> proyecto autogestionado en el que además necesitas una base técnica y
> para poder entender un poco lo que se está cociendo. No es excluyente
> el que exista un espacio mediador y facilitador de acceso, que además
> está resultando una importante plataforma para introducir el a conocer
> el SL en numerosos colectivos sociales.
>
> Algunas personas nos sentimos con un pie en cada lado y me niego a
> pensar que ello no sólo no es malo, sino todo lo contrario. A mi
> personalmenta me ha enriquecido mucho conocer los dos espacios...
> bueno... estamos hablando de dos espacios pero afortunadamente hay
> nacido ya muchos más. ¿O en vez de hablar de espacios y comunidades
> estamos hablando de quien controla las máquinas?
>
> Efectivamente hay momentos de desencuentro, a veces de
> incompatibilidades personales, otras de discrepancias de proyectos pero
> creo que en esencia estamos todXs más o menos en lo mismo en diferentes
> líneas de intervención. Bueno... al menos lXs "todXs" de lXs que estamos
> hablando.
>
> Aprovecho la oportunidad para saludaros y agradecer lo mucho que me
> habeis aportado... gracias en buena parte a vosotXs mis neuronas estan
> en forma y no han languidecido en estos últimos años.
>
> Besos
> Montserrat Boix
> Mujeres en Red
>
>
>
>
>
> adolflow wrote:
>
> >a fecha de 26 de nov de 2004, a las 07:58:25 -0000, Rafiki comentaba que ...
> >
> >Hola
> >
> >
> >
> >>>Por què nodo50 ha dejado de interesarme
> >>>http://www.sindominio.net/biblioweb/telematica/nonodo50.html
> >>>
> >>>
> >
> >A mí la verdad es que sigue sin interesarme, y esta es mi opinión
> >personal de un proyecto político. De todas formas, lo malo de entrar en
> >este debate es que parece que el problema es de Sindominio versus
> >Nodo50. Para mí no es ese el problema sino de qué "proyecto político"
> >estamos hablando.
> >
> >Marc decía que hasta ahora la afinidad con sindominio.net desde
> >hackmeeting ha sido casi natural, y rafiki comentaba que le parecía muy
> >interesante que este año hubiera entrado también nodo50. En este mismo
> >sentido, pablogv decía que por qué en un sólo sitio y no en dos, que
> >vaya tontería...
> >
> >Vamos a ver, si más recursos se quieren poner a disposición del
> >hackmeeting, y los proyectos/personas que proponen esos recursos son
> >coincidentes con la filosofía y práctica del hackmeeting, no veo ningún
> >problema (no sé los demás qué opináis), y esto es lo que marc explicaba.
> >Lo que no entiendo es que rafiki diga que le parece genial que entre
> >nodo50 en este hackmeeting... ¿por qué te parece genial? ¿porque te
> >presta un servicio? ¿porque tú participas en nodo50 y tienes acceso
> >rápido a los servicios? ¿porque nodo50 te parece un proyecto político
> >interesante? Supongo que tendrás tus razones y que no será sólo porque
> >como está sindominio.net también tiene que estar nodo50.org, que parece
> >que es lo que dice pablogv.
> >
> >
> >
> >>Bueno, me parece que tirar de ese texto ahora está fuera de lugar, entre otras
> >>cosas porque cuenta problemas historicos (de hace mogollónicos de años) y
> >>desde una actitud muy personal/negativa. No se adapta a la realidad actual y
> >>creo que está fuera de lugar ahora.
> >>
> >>
> >
> >No sé si habrás leído bien el mensaje de marc. Marc explica que en ese
> >texto se explica el conflicto que hubo entre un proyecto como nodo50 y
> >un proyecto que nacía como sindominio.net. Cinco personas de
> >sindominio.net participaban en la asamblea de nodo50 y las cinco
> >personas se fueron por las razones que explica ese texto. No está fuera
> >de lugar (quizás del lugar que tú le ubicas pero no de su lugar
> >histórico) y no me parece nada personal/negativo sino personal/crítico.
> >Si crees que no se puede hacer crítica, mal andamos.
> >
> >
> >
> >>Ni que decir tiene que personalmente me
> >>parece inadecuado ese texto en la biblioweb de sindominio cuando desde
> >>sindominio se ha pedido más de una vez ayuda técnica a nodo50 (porque nodo50
> >>ha vuelto a interesarme?)... pero eso es una actitud personal.
> >>
> >>
> >
> >Insisto: el texto narra desde lo experiencial lo que ocurrió con
> >nodo50.org y no he leído en todos estos años una explicación distinta
> >por parte de nodo50 (ni explicación ni disculpa ni nada). Está en la
> >biblioweb porque es un texto que a alguien le pareció interesante. Y con
> >respecto a lo que dice txipi de que lo entiende pero no comparte: en
> >sindominio.net no tenemos por qué entender o compartir todo lo que
> >hacemos, ¿o no, txipi? ;)
> >Y sobre la ayuda técnica, ¿qué quieres decir? nodo50 y sindominio se
> >relacionan desde el principio. Las diferencias no excluyen la relación.
> >
> >
> >
> >>Creo que no se
> >>debería tirar de textos cómo ese actualmente, evidentemente las cosas han
> >>cambiado mucho... me entristece que se siga utilizando un texto muy del pasado
> >>y con redencillas personales (vamos, me parece, yo no estuve) para atacar a
> >>nodo50 cuando aquí nadie ha atacado a Sindominio...
> >>personalmente, me parece fuera de lugar, entre otras cosas xq aquí nadie está
> >>decidiendo si N50 Ó SD, sino la posibilidad de converger/colaborar entre todxs
> >>
> >>
> >
> >Yo no estoy hablando de converger/colaborar entre todas sino entre
> >quienes estamos y como queramos.
> >
> >Saludos
> >
> >
> >
>
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