[hm] �Por qu� habl�is en femenino?

Mar Sep 15 15:57:47 CEST 2009

Charlas sobre esto hay pr�cticamente todo el a�o en todos los lugares.
Estoy absolutamente de acuerdo en que el HM debe centrarse en otras cosas

2009/9/15 miguel miguel <blingesagger en gmail.com>

>
>>
>> Me da igual que me avasall�is a pedradas, s�lo he dado mi opini�n.
>>
>
> Yo, aunque hable en femenino, y no haya contestado m�s que una vez con
> p�rrafo cortito en este hilo, tengo en cuenta todo lo que dices sobre la
> inversi�n de la balanza legal.
>
> Pero hablo en femenino por aquello de que nosotras somos personas. Y porque
> creo que cambios como ese, desde abajo y en orizontal, son m�s �tiles, que
> legislar para castigar mas f�cil y duramente.
>
>
>> La igualdad est� muy bien, pero siempre que sea proporcionada y justa.
>>
>
> Por supuesto. Me alegra que expreses estas ideas con calma, porque tambi�n
> es muy importante denotar que eso que comentas existe, y que no podemos
> distraernos tanto favoreciendo a unas en detrimento de otras. Pero nosotras,
> hablamos en femenino, no legislamos... xxD!
>
>>
>>
>> Un saludo y que haya paz, todas estamos en el mismo barco.
>>
>
>
> Eso! Barco pirata!.
>
>
>
> �Crees que es necesaria una charla sobre esto?
>
>>
>> --
>>
>> Philipp Keweloh
>>
>> "Jam�s se desv�a uno tan lejos como cuando cree conocer el camino."
>> Proverbio chino
>>
>> El d�a 14 de septiembre de 2009 18:39, santilistas
>> <listas en gestiong.org> escribi�:
>> > Os propongo un peque�o ejercicio para demostrar vuestros conocimientos
>> > de programaci�n:
>> >
>> > Ejecutar un script que cambie "hombre" por "blanco",  "mujer" por
>> > "negro" y "machista" por "racista" con todos sus derivados y aplicarlo
>> > al texto de Ricardo L. Febrero.
>> >
>> > A m� me ha dado esto:
>> >
>> > Buenas, �Txopi? Debes de ser el gemelo malvado de Txipi.
>> >
>> > �{Racistas}? �D�nde, en Euskadi o en Arabia Saud�? No creo que se
>> > puedan comparar, aqu� todos {los blancos} tenemos exactamente los mismos
>> derechos.
>> > Es m�s, ahora {los negros} tienen m�s ayudas del Gobierno. Espero que
>> {el negrata}
>> > no me sacuda, pero si lo hace, a ver qui�n me pone un piso
>> > subvencionado.
>> >
>> > Creo que hemos llegado hace poco a un punto de inflexi�n en el que los
>> > {blancos} estamos empezando a ser los discriminados legalmente. Ojo, no
>> > todo el mundo vive dentro de la legalidad, pero a quienes nos toca,
>> > las cosas cada vez se nos ponen m�s feas.
>> >
>> > Y esto me recuerda que hay dos palabras en castellano en las que el
>> > femenino suena muy bien y en cambio el masculino es peyorativo: son
>> > {negrismo} y {blanquismo}.
>> >
>> > De momento, a todos los {blancos} les recuerdo que defender los derechos
>> > de {los negros} es tirar piedras contra su tejado. Y probablemente, en
>> > muchos casos, una muestra com�n de hipocres�a, sobre todo en quienes
>> > hablan en p�blico. Hay pocos �mbitos en los que la frase "Defiende TUS
>> > derechos." sea m�s f�cil de aplicar.
>> >
>> >
>> >  ... y puesto que ya ten�a el script, lo he pasado tambi�n por su
>> > segundo correo ....
>> >
>> > Gracias, tienes raz�n, mejor es dejar el tema. Esto se est�
>> > convirtiendo en un tab�, lo cual es evidente teniendo en cuenta que
>> > podemos hablar distendidamente sobre la crisis, sobre las hipotecas,
>> > sobre la religi�n, sobre casi cualquier cosa, menos sobre la lucha
>> > entre {las razas}.
>> >
>> > Espero que {los negros} defiendan tan fervorosamente (visceralmente
>> incluso)
>> > los derechos de {los blancos} como vosotros {los blancos} defend�is los
>> suyos, porque
>> > si no, la balanza se desequilibrar� peligrosamente. No estamos en
>> > Arabia Saud�, estamos en Euskadi (yo al menos). No s� en qu� lugar
>> > viv�s vosotros {blancos}, donde yo vivo {los negros} son tratados tan
>> mal como
>> > los {blancos}.
>> >
>> > Hay casos de denuncias falsas hacia {blancos} por maltrato con hasta dos
>> > a�os de prisi�n "preventiva", {blancos} {privados de sus negros
>> esclavos} en la calle dando a
>> > su exfamilia gran parte de su sueldo y sin ver a sus hijos {blancos},
>> denuncias
>> > falsas a {blancos} por acoso en los trabajos con los consiguientes
>> > despidos... Muchos de estos casos han sido probados. Pod�is empezar a
>> > buscar. Si est�is pensando {esclavizar a un negro}, o {convivir con un
>> negro}, yo tendr�a
>> > el cuidado que hay que tener.
>> >
>> > Ser�a un troll si afirmara que los {blancos} que defienden estas
>> > posturas tan {negristas} lo hacen porque nunca han tenido la
>> > posibilidad de salir con {un negro}, porque han vivido siempre con
>> > {personas blancas} y nunca les han hecho da�o, o porque nunca han
>> trabajado con
>> > {negros} -y lo desean- y no saben lo que es el chantaje. Pero no lo he
>> > hecho. Porque no era esa mi intenci�n, sino hacer pensar a la gente
>> > sobre un tema que veo se ha convertido en tab�.
>> >
>> > Al contrario, creo que es mi obligaci�n avisar a quien respete las
>> > leyes de c�mo est�n las cosas ahora mismo. A quien no las respete,
>> > nada de esto le interesa, su mundo es diferente, yo les invitar�a a
>> > respetarlas, y a hacerlas m�s justas para {los blancos}.
>> >
>> > No volver� a ocurrir. No insistir� m�s en este tema. No es el lugar, y
>> > est� claro que no es la gente adecuada. Yo soy el �nico {blanco} que se
>> siente
>> > as�, vosotros {blancos} gan�is mucho m�s que {los negros}, me imagino
>> que tendr�is
>> > buenos trabajos, os sorprender� la cantidad de {negros} que acuden a
>> > vosotros pidi�ndoos ayuda, y {los negros} que viven cerca vuestro est�n
>> > siendo maltratados por sus {parejas blancas}, de las que no pueden huir,
>> y est�n
>> > esperando a que las salv�is.
>> >
>> > Como digo, no insistir� m�s. Si a alguien le interesa, email privado.
>> >
>> > Un abrazo.
>> >
>> >
>> > Ricardo L. Febrero wrote:
>> >> Buenas, �Txopi? Debes de ser el gemelo malvado de Txipi.
>> >>
>> >> �Machistas? �D�nde, en Euskadi o en Arabia Saud�? No creo que se
>> >> puedan comparar, aqu� todos tenemos exactamente los mismos derechos.
>> >> Es m�s, ahora ellas tienen m�s ayudas del Gobierno. Espero que la Mari
>> >> no me sacuda, pero si lo hace, a ver qui�n me pone un piso
>> >> subvencionado.
>> >>
>> >> Creo que hemos llegado hace poco a un punto de inflexi�n en el que los
>> >> hombres estamos empezando a ser los discriminados legalmente. Ojo, no
>> >> todo el mundo vive dentro de la legalidad, pero a quienes nos toca,
>> >> las cosas cada vez se nos ponen m�s feas.
>> >>
>> >> Y esto me recuerda que hay dos palabras en castellano en las que el
>> >> femenino suena muy bien y en cambio el masculino es peyorativo: son
>> >> feminismo y machismo.
>> >>
>> >> De momento, a todos los hombres les recuerdo que defender los derechos
>> >> de las mujeres es tirar piedras contra su tejado. Y probablemente, en
>> >> muchos casos, una muestra com�n de hipocres�a, sobre todo en quienes
>> >> hablan en p�blico. Hay pocos �mbitos en los que la frase "Defiende TUS
>> >> derechos." sea m�s f�cil de aplicar.
>> >>
>> >> Un abrazo.
>> >>
>> >> 2009/9/14 Txopi <txopi en sindominio.net>:
>> >>
>> >>> David-(e)k idatzi zuen:
>> >>>
>> >>>> En un "flame" como dios manda (y �ste es el caso), ahora procede
>> recordar
>> >>>> textos como �ste:
>> >>>>
>> >>>> "G�nero y arrobas"
>> >>>>
>> >>>> (...)Como trasfondo de estas pr�cticas se encuentra la siguiente
>> fantas�a:
>> >>>> creen estos incautos, de modo harto delirante, que con un incremento
>> >>>> estad�stico de la aparici�n de un elemento en el discurso se modifica
>> en
>> >>>> algo la estructura de oposiciones en la que se inserta: es como si
>> una vez
>> >>>> comprobado que la frecuencia del fonema /u/ es mucho menor en espa�ol
>> que
>> >>>> la del fonema /a/ pens�ramos que la inversi�n de sus respectivas
>> >>>> frecuencias fuera a producir un resultado tan inteligible como el de
>> >>>> partida, o m�s.
>> >>>>
>> >>>> Cosas as� se hacen en juegos y cantilenas infantiles, como cuando se
>> >>>> proh�be decir una vocal a lo largo de un trecho, reemplaz�ndola por
>> otra;
>> >>>> pero buscar que ello trascienda al mundo adulto y a cualesquiera
>> contextos
>> >>>> ling��sticos es una muestra inequ�voca de oligofrenia o, lo que es
>> peor,
>> >>>> de estulticia interesada, aunque plena tal vez de dignidad a los ojos
>> de
>> >>>> mucha gente en virtud de los ping�es beneficios dinerarios que tal
>> actitud
>> >>>> reporta a quien la suscribe.(...)
>> >>>> http://biblioweb.sindominio.net/escepticos/generoyarrobas.html
>> >>>>
>> >>> Yo creo que aqu� deber�amos separar varias cosas. Aparte del ling�ista
>> >>> Javier Arias Navarro, Arturo P�rez-Reverte y otros muchos han
>> criticado y
>> >>> critican esas formas que ahora est�n de moda como "ciudadanos y
>> >>> ciudadanas". Pero hay que recordar que a muy poca gente le parece mal
>> que
>> >>> se usen t�rminos como "ciudadan�a".
>> >>>
>> >>> Tambi�n est�n las cr�ticas a las formas tipo "tod en s", "tod*s",
>> "tod=s" que
>> >>> crean confusiones y problemas de diversa �ndole. Pero eso tampoco
>> tiene
>> >>> nada que ver con lo que hacemos aqu�, que es hablar en femenino.
>> >>>
>> >>> Yo personalmente me lo tomo presicamente como lo que el propio Javier
>> >>> reconoce en ese art�culo de la Biblioweb, como un "fen�meno
>> sociol�gico
>> >>> antes que ling��stico". Por tanto, los argumentos ling��sticos para
>> juzgar
>> >>> la conveniencia o no de hablar en femenino son un off-topic (para lo
>> de la
>> >>> arroba en cambino no tanto).
>> >>>
>> >>> Aclarado esto, quiero decir que en mi opini�n personal, el "hablar en
>> >>> femenino" ser�a una especie de terapia que puede ayudar a tratar
>> ciertos
>> >>> trastornos de nuestras sociedad patriarcal y machista actual:
>> >>> http://www.grafologia-rrhh.com/grafoterapia/grafoterapia.htm
>> >>>
>> >>> --
>> >>> Txopi.
>> >>> ##Buenas palabras y buenos modos cuestan poco y agradan a todos.##
>> >>>
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