[hm] ¿Por qué habláis en femenino?

Mar Sep 15 15:57:47 CEST 2009

Charlas sobre esto hay prácticamente todo el año en todos los lugares.
Estoy absolutamente de acuerdo en que el HM debe centrarse en otras cosas

2009/9/15 miguel miguel <blingesagger en gmail.com>

>
>>
>> Me da igual que me avasalléis a pedradas, sólo he dado mi opinión.
>>
>
> Yo, aunque hable en femenino, y no haya contestado más que una vez con
> párrafo cortito en este hilo, tengo en cuenta todo lo que dices sobre la
> inversión de la balanza legal.
>
> Pero hablo en femenino por aquello de que nosotras somos personas. Y porque
> creo que cambios como ese, desde abajo y en orizontal, son más útiles, que
> legislar para castigar mas fácil y duramente.
>
>
>> La igualdad está muy bien, pero siempre que sea proporcionada y justa.
>>
>
> Por supuesto. Me alegra que expreses estas ideas con calma, porque también
> es muy importante denotar que eso que comentas existe, y que no podemos
> distraernos tanto favoreciendo a unas en detrimento de otras. Pero nosotras,
> hablamos en femenino, no legislamos... xxD!
>
>>
>>
>> Un saludo y que haya paz, todas estamos en el mismo barco.
>>
>
>
> Eso! Barco pirata!.
>
>
>
> ¿Crees que es necesaria una charla sobre esto?
>
>>
>> --
>>
>> Philipp Keweloh
>>
>> "Jamás se desvía uno tan lejos como cuando cree conocer el camino."
>> Proverbio chino
>>
>> El día 14 de septiembre de 2009 18:39, santilistas
>> <listas en gestiong.org> escribió:
>> > Os propongo un pequeño ejercicio para demostrar vuestros conocimientos
>> > de programación:
>> >
>> > Ejecutar un script que cambie "hombre" por "blanco",  "mujer" por
>> > "negro" y "machista" por "racista" con todos sus derivados y aplicarlo
>> > al texto de Ricardo L. Febrero.
>> >
>> > A mí me ha dado esto:
>> >
>> > Buenas, ¿Txopi? Debes de ser el gemelo malvado de Txipi.
>> >
>> > ¿{Racistas}? ¿Dónde, en Euskadi o en Arabia Saudí? No creo que se
>> > puedan comparar, aquí todos {los blancos} tenemos exactamente los mismos
>> derechos.
>> > Es más, ahora {los negros} tienen más ayudas del Gobierno. Espero que
>> {el negrata}
>> > no me sacuda, pero si lo hace, a ver quién me pone un piso
>> > subvencionado.
>> >
>> > Creo que hemos llegado hace poco a un punto de inflexión en el que los
>> > {blancos} estamos empezando a ser los discriminados legalmente. Ojo, no
>> > todo el mundo vive dentro de la legalidad, pero a quienes nos toca,
>> > las cosas cada vez se nos ponen más feas.
>> >
>> > Y esto me recuerda que hay dos palabras en castellano en las que el
>> > femenino suena muy bien y en cambio el masculino es peyorativo: son
>> > {negrismo} y {blanquismo}.
>> >
>> > De momento, a todos los {blancos} les recuerdo que defender los derechos
>> > de {los negros} es tirar piedras contra su tejado. Y probablemente, en
>> > muchos casos, una muestra común de hipocresía, sobre todo en quienes
>> > hablan en público. Hay pocos ámbitos en los que la frase "Defiende TUS
>> > derechos." sea más fácil de aplicar.
>> >
>> >
>> >  ... y puesto que ya tenía el script, lo he pasado también por su
>> > segundo correo ....
>> >
>> > Gracias, tienes razón, mejor es dejar el tema. Esto se está
>> > convirtiendo en un tabú, lo cual es evidente teniendo en cuenta que
>> > podemos hablar distendidamente sobre la crisis, sobre las hipotecas,
>> > sobre la religión, sobre casi cualquier cosa, menos sobre la lucha
>> > entre {las razas}.
>> >
>> > Espero que {los negros} defiendan tan fervorosamente (visceralmente
>> incluso)
>> > los derechos de {los blancos} como vosotros {los blancos} defendéis los
>> suyos, porque
>> > si no, la balanza se desequilibrará peligrosamente. No estamos en
>> > Arabia Saudí, estamos en Euskadi (yo al menos). No sé en qué lugar
>> > vivís vosotros {blancos}, donde yo vivo {los negros} son tratados tan
>> mal como
>> > los {blancos}.
>> >
>> > Hay casos de denuncias falsas hacia {blancos} por maltrato con hasta dos
>> > años de prisión "preventiva", {blancos} {privados de sus negros
>> esclavos} en la calle dando a
>> > su exfamilia gran parte de su sueldo y sin ver a sus hijos {blancos},
>> denuncias
>> > falsas a {blancos} por acoso en los trabajos con los consiguientes
>> > despidos... Muchos de estos casos han sido probados. Podéis empezar a
>> > buscar. Si estáis pensando {esclavizar a un negro}, o {convivir con un
>> negro}, yo tendría
>> > el cuidado que hay que tener.
>> >
>> > Sería un troll si afirmara que los {blancos} que defienden estas
>> > posturas tan {negristas} lo hacen porque nunca han tenido la
>> > posibilidad de salir con {un negro}, porque han vivido siempre con
>> > {personas blancas} y nunca les han hecho daño, o porque nunca han
>> trabajado con
>> > {negros} -y lo desean- y no saben lo que es el chantaje. Pero no lo he
>> > hecho. Porque no era esa mi intención, sino hacer pensar a la gente
>> > sobre un tema que veo se ha convertido en tabú.
>> >
>> > Al contrario, creo que es mi obligación avisar a quien respete las
>> > leyes de cómo están las cosas ahora mismo. A quien no las respete,
>> > nada de esto le interesa, su mundo es diferente, yo les invitaría a
>> > respetarlas, y a hacerlas más justas para {los blancos}.
>> >
>> > No volverá a ocurrir. No insistiré más en este tema. No es el lugar, y
>> > está claro que no es la gente adecuada. Yo soy el único {blanco} que se
>> siente
>> > así, vosotros {blancos} ganáis mucho más que {los negros}, me imagino
>> que tendréis
>> > buenos trabajos, os sorprenderá la cantidad de {negros} que acuden a
>> > vosotros pidiéndoos ayuda, y {los negros} que viven cerca vuestro están
>> > siendo maltratados por sus {parejas blancas}, de las que no pueden huir,
>> y están
>> > esperando a que las salvéis.
>> >
>> > Como digo, no insistiré más. Si a alguien le interesa, email privado.
>> >
>> > Un abrazo.
>> >
>> >
>> > Ricardo L. Febrero wrote:
>> >> Buenas, ¿Txopi? Debes de ser el gemelo malvado de Txipi.
>> >>
>> >> ¿Machistas? ¿Dónde, en Euskadi o en Arabia Saudí? No creo que se
>> >> puedan comparar, aquí todos tenemos exactamente los mismos derechos.
>> >> Es más, ahora ellas tienen más ayudas del Gobierno. Espero que la Mari
>> >> no me sacuda, pero si lo hace, a ver quién me pone un piso
>> >> subvencionado.
>> >>
>> >> Creo que hemos llegado hace poco a un punto de inflexión en el que los
>> >> hombres estamos empezando a ser los discriminados legalmente. Ojo, no
>> >> todo el mundo vive dentro de la legalidad, pero a quienes nos toca,
>> >> las cosas cada vez se nos ponen más feas.
>> >>
>> >> Y esto me recuerda que hay dos palabras en castellano en las que el
>> >> femenino suena muy bien y en cambio el masculino es peyorativo: son
>> >> feminismo y machismo.
>> >>
>> >> De momento, a todos los hombres les recuerdo que defender los derechos
>> >> de las mujeres es tirar piedras contra su tejado. Y probablemente, en
>> >> muchos casos, una muestra común de hipocresía, sobre todo en quienes
>> >> hablan en público. Hay pocos ámbitos en los que la frase "Defiende TUS
>> >> derechos." sea más fácil de aplicar.
>> >>
>> >> Un abrazo.
>> >>
>> >> 2009/9/14 Txopi <txopi en sindominio.net>:
>> >>
>> >>> David-(e)k idatzi zuen:
>> >>>
>> >>>> En un "flame" como dios manda (y éste es el caso), ahora procede
>> recordar
>> >>>> textos como éste:
>> >>>>
>> >>>> "Género y arrobas"
>> >>>>
>> >>>> (...)Como trasfondo de estas prácticas se encuentra la siguiente
>> fantasía:
>> >>>> creen estos incautos, de modo harto delirante, que con un incremento
>> >>>> estadístico de la aparición de un elemento en el discurso se modifica
>> en
>> >>>> algo la estructura de oposiciones en la que se inserta: es como si
>> una vez
>> >>>> comprobado que la frecuencia del fonema /u/ es mucho menor en español
>> que
>> >>>> la del fonema /a/ pensáramos que la inversión de sus respectivas
>> >>>> frecuencias fuera a producir un resultado tan inteligible como el de
>> >>>> partida, o más.
>> >>>>
>> >>>> Cosas así se hacen en juegos y cantilenas infantiles, como cuando se
>> >>>> prohíbe decir una vocal a lo largo de un trecho, reemplazándola por
>> otra;
>> >>>> pero buscar que ello trascienda al mundo adulto y a cualesquiera
>> contextos
>> >>>> lingüísticos es una muestra inequívoca de oligofrenia o, lo que es
>> peor,
>> >>>> de estulticia interesada, aunque plena tal vez de dignidad a los ojos
>> de
>> >>>> mucha gente en virtud de los pingües beneficios dinerarios que tal
>> actitud
>> >>>> reporta a quien la suscribe.(...)
>> >>>> http://biblioweb.sindominio.net/escepticos/generoyarrobas.html
>> >>>>
>> >>> Yo creo que aquí deberíamos separar varias cosas. Aparte del lingüista
>> >>> Javier Arias Navarro, Arturo Pérez-Reverte y otros muchos han
>> criticado y
>> >>> critican esas formas que ahora están de moda como "ciudadanos y
>> >>> ciudadanas". Pero hay que recordar que a muy poca gente le parece mal
>> que
>> >>> se usen términos como "ciudadanía".
>> >>>
>> >>> También están las críticas a las formas tipo "tod en s", "tod*s",
>> "tod=s" que
>> >>> crean confusiones y problemas de diversa índole. Pero eso tampoco
>> tiene
>> >>> nada que ver con lo que hacemos aquí, que es hablar en femenino.
>> >>>
>> >>> Yo personalmente me lo tomo presicamente como lo que el propio Javier
>> >>> reconoce en ese artículo de la Biblioweb, como un "fenómeno
>> sociológico
>> >>> antes que lingüístico". Por tanto, los argumentos lingüísticos para
>> juzgar
>> >>> la conveniencia o no de hablar en femenino son un off-topic (para lo
>> de la
>> >>> arroba en cambino no tanto).
>> >>>
>> >>> Aclarado esto, quiero decir que en mi opinión personal, el "hablar en
>> >>> femenino" sería una especie de terapia que puede ayudar a tratar
>> ciertos
>> >>> trastornos de nuestras sociedad patriarcal y machista actual:
>> >>> http://www.grafologia-rrhh.com/grafoterapia/grafoterapia.htm
>> >>>
>> >>> --
>> >>> Txopi.
>> >>> ##Buenas palabras y buenos modos cuestan poco y agradan a todos.##
>> >>>
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