[hm] OT: La Coordinadora de Informática de CGT abre una sección de Asistencia Labo ral Gratuita a cualquier trabajador

[blingesagger]

Ruben Pollan wrote:
> Si entiendo bien lo que planteas es monetarizar las actividades dentro de un
> centro social. Usea que si tu vas a montar una red al centro social vas a
> recibir dinero (me da igual si es una moneda social o dinero real). Que pasa con
> el que esta en el dia a dia barriendo, organizando el espacio, destras de la
> barra, organizando actividades?
>
> Tu por ser informatica te mereces cobrar y la que barre no? O vamos a ponerle
> dinero a todo, y en ese caso: Quien tiene potestad para valorar lo que cuesta
> hacer cada cosa? Vale mas configurar un servidor que fregar el centro social?
>   
Completamente deauerdo con este planteamiento que presentas.
> A traves del dinero se crean otro tipo de relaciones muy diferentes, pasando de
> las relaciones de iguales que existen actualmente en los centros sociales a un
> modelo clientelar de prestacion de servicios. Lo bonito que tenian los centros
> sociales era que al no haber dinero por medio las relaciones se generaban de
> otra manera diferente que en el mundo capitalizado.
>   
Errr... No estoy deacuerdo completamente en esto otro. Vale que el 
dinero genera estas otras relaciones... Pero según mi experiencia, las 
condiciones de exigencia y explotación que he vivido en "algunos centros 
sociales" se han parecido, de hecho han sido, peores que las que he 
vivido en algunas empresas. Me explico: El desprecio hacia las 
actividades técnicas y la comparación constante con el barrer y 
"controlar a la gente que desparrama por el edificio", me hacen pensar 
en que esas relaciones que tú atribuyes al dinero, no son en realidad 
exclusivas del intercambio comercial. En las relaciones humanas pueden 
surgir también este tipo de exigencias y juicios de valor erróneos, sin 
necesidad de que exista dinero de por medio.

El intercambio en las relaciones humanas es constante. Y el deterioro de 
ese intercambio solo depende de nuestras capacidades cognitivas, nuestra 
inteligencia y nuestra predisposición para respetar el trabajo hecho por 
los demas.

Cuando se trate de establecer un flujo de energías, y facilitar o 
canalizar las sinergias, estaré a favor de iniciativas similares a las 
que nos cuenta blackhold.

Pero me parece muy interesante tu observación porque efectivamente, 
canalizar esas sinergias es una labor que puede degenerar en fuertes 
complicaciones y puede producir una fuerte degradación del ambiente. Sin 
embargo, también es posible que se forme un flujo fresco de 
intercambios. Todo dependerá de los factores que para mí son la clave en 
las relaciones interpersonales en general. La concentración que las 
personas son capaces de prestarle a las mismas. Y que las capacidades 
cognitivas que tenemos cada uno, estén orientadas hacia el cuidado de 
las relaciones y hacia no hacer nos daño. Independientemente de si 
existe dinero o intercambios de todo tipo dentro de los centros sociales.

También y de esto hablaremos más adelante, estoy manejando ultimamente 
el concepto de "horizontalidad sostenible".

Saludos.



> Me vais a perdonar, pero no me acaba de gustar la idea. Yo no quiero ser parte
> de un centro social que monetarice el activismo.
>
> On 23:42, Thu 29 Apr 10, Blackhold wrote:
>   
>> es mas que ovbio que cada centro social tiene la necesidad de tener una mínima
>> infraestructura de red y de ordenadores y qué mejor montarla con hardware
>> reciclado y aprovechar al mismo tiempo de crear un espacio mas de nuestro
>> hackerspace[1], la idea es ofrecer en forma de servicio el que seria uno de
>> los objetivos principales de un hacklab, un espacio dónde montar una pequeña
>> infraestructura tecnológica, con salida a internet[2] y gente con ganas de
>> aprender (la propia gente que forma parte del espacio o simplemente acude a
>> otras actividades del centro social).
>>
>> la moneda de cambio es ofrecer todos estos servicios a cambio de
>> moneda social, que te permitirá comprar productos o servicios de otros
>> colectivos sociales (podría pasar por comida y fontanería a incluso
>> dominios).
>>
>> la idea es montar una red de servicios para centros sociales, para
>> cubrir las necesidades de otros colectivos que pueden ofrecer otros
>> servicios.
>>
>> la estructura consiste en una cooperativa de cooperativas,
>> asociaciones y colectivos trabajando en una economía alternativa, y
>> según la estructura de estos entes ofrecer servicios tanto dentro la
>> red de colectivos como empresas o otros colectivos externos.
>>
>> con toda esta idea que ya ha empezado en cataluña, se trata de crear
>> una posibilidad de empleo y de contacto entre colectivos.
>>
>> [1] http://hackerspaces.org/wiki/hs-bcn
>> [2] http://guifi.net
>>     
>
>