[hm] [baja] Despedida

[David Francos (XayOn)]

On Sun, Nov 14, 2010 at 09:35:27PM +0100, zalaka wrote:
> �ltima respuesta con respecto a este hilo (que hemos degenerado):
> 
> > No desarrollo software propietario, pero ganas me dan de, por cosas
> > como esta, dejar de ir a hackmeeting y hacklabs pero... "ni hablas
> > con nadie" �Quien co�o te crees que eres? Venga va, que es esto, una
> > de "me entra la rabieta asi que tu castigado sin hablar en la
> > esquina?" ...
> No nos hemos entendido. En un hackmeeting, en un hacklab o cuando se
> habla con la gente se comparte conocimiento, opiniones, etc. Cosas que
> el modelo del software propietario bloquea.
+1, no, no nos hemos entendido, estamos de acuerdo completamente en
esto.

> > No generalices, lo haces demasiado.
> > Conozco buenos programadores de software propietario que cuidan la
> > calidad de su c�digo y no comparten mi forma de ver el mundo, les he
> > intentado convencer, no he podido, ergo he terminado respetando su
> > postura, y eso no los hace peores programadores. Est�s infravalorando
> > a la gente por un puto estereotipo. Esto es parte del radicalismo de
> > mente cerrada y corta del que hablaba. �Por cthulu!
> Todos generalizamos en mayor o menor medida, no se puede hablar sobre
> algo a trav�s de casos concretos.
> 1.- No tengo forma de saber como programa un programador de software
> propietario.
> 2.- No tengo manera de conocer como se desarrolla el software propietario.
> 3.- Bas�ndome en el resultado final, mi opini�n no es muy halagadora.
El problema no es criticar el modelo de
software privativo, estoy de acuerdo en que es una mierda, y no solo
por el derroche de recursos, la no-liberacion del codigo, el abuso de
los empleados...

Es el modelo de negocio el que genera mal software, NO los
desarrolladores �Eres desarrollador? �Has probado ambos bandos?
Porque si es asi no lo parece, para nada. Y si no es as� no deber�as
hablar en la ignorancia, si quieres saber m�s cosas puedes
preguntarlas por privado o abrir un thread nuevo, o yo que s�.

El problema aqui es que has criticado a los desarrolladores,
cuestionando sus habilidades y muchos no tienen mas remedio que trabajar
en una empresa de software propietario, la gran mayoria de echo, y
eso no es precisamente porque sean malos desarrolladores.

Todav�a (todav�a) no
podemos decir que la mayoria de empresas desarrollan software libre
(tiempo al tiempo, conquistaremos el mundo )


> > Ala y vete a tomar viento fresco, estamos hablando de libertad del
> > software y me vienes con que en una sociedad fascista tal... anda
> > que...
> Quoted:
> > �Pero, acaso no hay hackers neonazis?

Si, pero yo lo decia como todo lo contrario, me refiero otra vez a la
acepcion de hacker segun el jargon file. HAY hackers neonazis, y
hackers anarkistas, y hackers republicanos, y hackers fascistas, y
hacers de centro, y hackers de... pero hackers, al fin y al cabo
�Que es poco coherente (no imposible) que haya un hacker de codigo
abierto neonazi? Pues claro, co�o, pero era un gui�o burlesco al
"Reducto ad hitlerum" que veo que no has sido capaz de comprender.

Pero estamos mezclando mil conceptos, y a mi es lo que me jode, la
mitad de lo que he escrito ha sido por que me cabre� el concepto de
"todos los hackers son hacktivistas". No, no es asi. Seg�n la
acepci�n de hacker que cojas sin embargo puedes decir que todos los
hacktivistas son hackers, ni todos los hackers tienen que ser open
source hackers, y as� podr�a seguir todo el d�a, matizando.

> > Esto es mas tipico de malo de pelicula, pero no todo el blanco o
> > negro, y hay mucha gente que simplemente pasa de politica, que
> > anhelan la libertad de su c�digo porque ven que tiene que ser un
> > derecho b�sico, y que eso es lo �nico en com�n que pueden tener con
> > el hacktivismo, y aun asi estan dando soporte al software libre.
> Ostias! Y entonces como hacen para "pasar de la pol�tica" y pensar que
> "la libertad de su c�digo" es "un derecho b�sico"?
Yo soy joven, nac� practicamente nativo digital, y siempre (siempre)
he concebido el c�digo como libre. Empec� con GNU/Linux a los 10
a�os, descubr� el mundo open source al mismo tiempo que la
programacion, con nueve, yo no concibo el codigo de otra manera, y
mis ideales politicos se formaron mucho despu�s que eso, por ejemplo.

> > Estas asumiendo que todos los que soportan software libre tienen tu
> > misma forma de pensar. Por dios, la forma de la que habeis hablado de
> > esta chica por decir lo que ha dicho... 
> D�nde he hablado yo de esta chica?
Eso ha sido un error mio, que ya aclara iokese en otro mail, que
liado threads y gente.

> > me dan ganas de pasar de esto
> > yo tambien, este a�o de echo he estado todo lo desligado que he
> > podido, porque cada vez hay mas radicalismos, eso mismo esta pasando
> > ahora con el hacklab de zaragoza, y estamos discutiendo la creacion
> > de un hackerspace por ello.
> Y t�, que me criticas por estar "asumiendo que todos los que soportan
> software libre tienen" mi misma forma de pensar:
> Qu� son para ti una "idea radical" y "radicalismos"?

> > Viva la libertad, la que coarta gente como tu, digo.
> Hasta este mismo d�a, por pensar como pienso, no he coartado la libertad
> de nadie.
En realidad... bueno, dejalo, vas a entender lo mismo y paso de
explicartelo. De todos modos no soy quien para decir nada, bajo mi
propio punto de vista yo he hecho lo mismo contigo.
Es m�s, es una frase autorreferente que me ha parecido curiosa vista
ahora, es como si estuviese diciendo "No hagas esto, que es malo".

> No soy yo quien me ha tenido horas de pie mirando contra una pared, ni
> soy yo el que me ha gritado y dado cachetes, ni soy el que me ha
> denegado mis derechos m�s b�sicos, recogidos hasta en la Crucificci�n
> Espa�ola, ni soy yo el que no me deja pasear por mi pueblo
> tranqu�lamente ni soy yo el que me llama terrorista por pensar como pienso.
"Vamos a poner cosas que no tienen nada que ver porque nos sentimos
mal o tenemos traumas infantiles o vete tu a saber que."
Ya vale �No?
Que de verdad, yo parrafos como este ni me los trago.

Al final voy a acabar buscando algun otro sitio, donde todos puedan
compartir su codigo y sus ideas, sin tener que morir al palo con
estas gilipoyeces.

Quiero un sitio libre, y estais convirtiendo el hackmeeting en uno
no-libre, de codigo cerrado, el se�or puertas estara frotando sus
patitas cual mosca en alguna esquina de la lista.