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[murdok]

Hola paskao. Varias cosas:

El 27/09/14 a las #4, paskao escribi�:
> Hasta hace un par de meses no cre�a posible que una comunidad c�mo la de
> hackmeeting, que se define autorganizada, pudiera organizar un evento
> haciendo reuniones con el alcalde de la ciudad y su concejala, que
> aceptara usar sus medios de comunicaci�n y que se ofreciera al
> ayuntamiento para instalarle una red de fibra �ptica y para hacerle dos
> p�ginas web nuevas (una para el ayuntamiento y una para su
> radio/televisi�n).
> 

No s� si te has equivocado de palabra o no entendemos lo mismo, pero por ser "autoorganizada" yo no entiendo que no se pueda
colaborar con otras organizaciones de forma federada para llegar a nuestro objetivo de realizar el hackmeeting otro a�o m�s.
En este caso la organizaci�n es un equipo de gobierno de un ayuntamiento y en otros casos (la mayor�a) ha sido la asamblea de un CSOA.

�A qu� te refieres con aceptar sus medios de comunicaci�n? En las okupas tambi�n hay unos cauces de comunicaci�n, a veces una
lista de correo, a veces ir a la asamblea en persona... y se acepta sin problema. �A qu� te refieres?

Qui�n se ha ofrecido a hacerle dos p�ginas web nuevas? Recuerdo que alguien lo propuso pero que yo sepa nadie cogi� la tarea.
Instalar una red de fibra �ptica tampoco se va a hacer, fue algo que sali� en un hilo y que inmediatamente se descart�.
En cualquier caso si hackmeeting monta una infraestructura en Marinaleda, la filosof�a ser�a hacerla de uso procom�n. Ten claro
que no lo haremos como favor al ayuntamiento de turno sino para su gente. �Por qu� te parece mal esto?

> Hace un par de meses estaba deseando que llegara el hackmeeting, as�
> c�mo otras personas que conozco que quer�an participar. Luego, viendo
> c�mo se ha organizado y las explicaciones que se han dado ("esa decisi�n
> de trato suele recaer en el grupo local y sus maneras de trabajar all�
> donde vamos" [0]) hemos perdido la gana y el inter�s en participar.

Vaya, lo lamento.

> Personalmente he participado s�lo un par de a�os en el hackmeeting (en A
> Coru�a y Sestao) y leyendo la lista de correo en los �ltimos dos meses
> he pensado que quiz� me equivocaba acerca de esta comunidad, que quiz�
> sea la normalidad para el hackmeeting iberico organizarse con las
> instituciones, los dirigentes de partido y los sindicatos verticales y
> subvencionados por el estado, as� como que sea normal hacerles favores.
> O que quiz� para esta comunidad el fin de organizar el meeting en
> Marilaneda justifica los medios con los cuales se hace.

Si fuiste a un hackmeeting creo que ya viste c�mo es esta comunidad. Si luego repetiste, supongo que es porque te gust�. Y como
sigues por aqu� pues... muy mal no estar�s y creo que no te equivocas.

En cuanto a los favores... �qu� favores? Imagino que te refieres a lo de las webs y la fibra �ptica. �Esos? En este caso ya he
opinado arriba.

Cuando se habla del sindicato de Marinaleda entiendo que nos referimos al SAT (Sindicato Andaluz de Trabajadores). Estos saltaron
a la esfera medi�tica tras su acci�n de expropiar carritos con comida de primera necesidad en un Mercadona.
Por tu comentario me ha picado la curiosidad de saber "c�mo de subvencionados est�n" y me he ido al BOE[0]. Comparto los
resultados con vosotros para que cada cual saque sus conclusiones:

2014: 1.348,83€
2013: 1.837,55€
2012: 1.788,33€
2011: 1.142,08€
2010:   201,63€

Total en 5 años: 6318,42 €

Supongo que para ti por esa cantidad ya no salen de la categor�a de "sindicatos verticales y subvencionados por el estado" y por
lo tanto equiparables a Comisiones Obreras por ejemplo (3.486.133,09 € solo en 2014). Yo quiero aprovechar mi visita a Marinaleda
para conocerlos y tener una opini�n propia.

> As� que hasta ahora no he querido exponer todo esto porque a lo mejor me
> equivocaba acerca de lo que es esta comunidad. Luego, constatando la
> falta de participaci�n al evento, me ha surgido la duda de que quiz�
> esta falta sea el reflejo de un problema general de car�cter pol�tico,
> de c�mo se organiza esta comunidad.

Te contesto con lo mismo que te dije aqu� hace justo un a�o:
https://listas.sindominio.net/pipermail/hackmeeting/2013-September/035555.html

Con la iniciativa de Al (call4locatity) tengo esperanza en que podamos mejorar este aspecto.

Saludos!

[0] Vaya churro de URL:
https://www.boe.es/buscar/boe.php?campo[0]=ORI&dato[0]=&operador[0]=and&campo[1]=DOC&dato[1]=%22sindicato+andaluz+de+trabajadores%22&operador[1]=and&campo[2]=TIT&dato[2]=&operador[2]=and&campo[3]=DEM&dato[3]=&operador[3]=and&campo[4]=NBO&dato[4]=&operador[4]=and&campo[5]=NOF&dato[5]=&operador[5]=and&operador[6]=and&campo[6]=FPU&dato[6][0]=&dato[6][1]=&page_hits=40&sort_field[0]=fpu&sort_order[0]=desc&sort_field[1]=ref&sort_order[1]=asc&accion=Buscar