[hm] los correos de Blinge han sido moderados

[blinge sagger]

On 13/08/18 02:40, al wrote:
> On 12/8/18 16:39, Maider Likona wrote:
>> Apa!
>>
>>
>> Gracias azalai, a mi me parece muy duro tener que andar baneando a
>> alguien, pero me parece peor que se utilice la lista como escaparate
>> para descargar el ego de cada cual, para eso está forocoches :)
>> Esperemos que maduremos un poquito,  aprendamos a comportarnos y no sean
>> necesarias medidas como estas.
>>
>>
>>
>> Un besazo
>>
>>
>>
>> Maider
No es una cuestión de ego. Sino de discriminación reiterada ante la que 
no me doblego. También hacia otras personas y propuestas.

Yo no quiero llamar la atención gratuitamente para satisfacer mi ego. 
Quiero ser partícipe de un movimiento que me apasiona pero me veo 
obligado a exigir que se cumplan ciertos principios. Me resulta 
perjudicial haberme puesto en esta posición. Me hubiera gustado haber 
podido hacer mi nodo como las demás y habernos visto personalmente.

Hay mucho trabajo que hacer para mejorar las cosas. Pero si dentro de 
los movimientos que están llamados a conseguir avances hay un proceso 
selectivo de personas basado en la discriminación arbitraria que se 
perpetúa, entonces no podremos más que repetir los mismos errores que el 
propio sistema al que criticamos.





> Emmmm... no sé si se os ha pasado por alto que Blinge ha dicho que
> utilizará otros mails para escribir aquí. Tal como van las cosas pondría
> la mano en el fuego de que ya hace tiempo que esté suscrito con otros mails.
>
> Entonces esto que dices de la medida no veo que vaya a tener
> repercusiones para pretender evitar que no escriba aquí. Si fuera otra
> persona (de las que se cansan) tendría sentido lo que dices, ha
> demostrado que no es el caso. O tendría sentido si ya nos hubiéramos
> comprometido con usar otra herramienta que tenga un sistema de
> moderación colectiva (que hay a saco) y no el viejo Mailman.
Cambiar a una herramienta "más moderna" quizas hubiese significado que 
"la máquina" esté por encima de las personas. Creo que sería peligroso 
porque los comportamientos "troll" son humanos, y erradicarlos en lugar 
de documentarlos de forma sana es un error. Se pierde diversidad 
genética argumentativa cuando se enmudece a un loco. Aunque hubiera 
consenso en no querer escucharle, el loco debe tener un lugar donde 
gritar y poder ser escuchado a voluntad. Por el bien de la comunidad. 
Porque su locura puede contener información importante.
> En cambio sí que tiene otras repercusiones: que quede registro público
> de que con cuatro "+1" y varias manifestaciones argumentadas en contra y
> otras matizando se recorra a un baneo de mailman (en una lista de
> suscripción abierta 🤦‍) haciendo uso de unos permisos jerárquicos que
> hace décadas que no son rotativos, confirmando precisamente el
> _contenido_ de la queja de Blinge.
Por ese motivo ya no es necesario continuar con el tono enfurecido ni 
añadir argumentaciones.

Creo que constatados los hechos. Ahora tenemos la oportunidad de 
reconocerlos y de perdonarme por denunciarlo. Teniendo en cuenta que lo 
he denunciado en casa y que no he ido por ahí a denunciarlo ni haciendo 
capaña en paralelo o fuera de la comunidad. Sino en los canales de los 
que la comunidad dispone.
>
> Por lo tanto por mi parte de gracias nada, me parece lamentable.
...
>
> Y me resulta especialmente molesto de que un conflicto que pasó hace
> muchos años en norecuerdoexactamentecuál centro social --pero era en uno
> de esos tan grandes y poblados de Madrid-- nos lo exporten a todo el
> Hackmeeting.
Tengo que matizar que el conflicto se produjo originalmente en aquel 
centro social en el contexto de la celebración de un hackmeeting. El de 
2009.

El hackmeeting como se refleja en la página de hackstory ya tenía este 
problema en sus orígenes. Lo del centro social ese que es de los más 
grandes y siempre céntricos de Madrid es anecdótico. Da la casualidad de 
que esta jerarquía está ahora en la circunstancia de celebrar el 
hackmeeting en esos lugares. Pero es la jerarquía del hackmeeting la que 
está en esos lugares y no viceversa. Tengamos en cuenta que el 
hackmeeting existe con su jerarquía desde antes de que  se abrieran los 
mencionados centros sociales. Y por tanto es esta jerarquía la que 
exporta su modo de operar a los centros sociales mencionados así como 
parcialmente al 15m y no quiero (aunque podemos hacerlo si quereis) 
entrar en el más allá.

Yo diría que esto es un conflicto de caracter interno. Donde no hay 
lugar a exportación. Intrínseco a la humanidad en todas sus 
manifestaciones.

La mejor forma de avanzar y que sugiero ahora sería reconocer la 
existencia de estas jerarquías. Agradecerles el enorme trabajo realizado 
hasta ahora que tantos beneficios ha tenido para el movimiento (que por 
supuesto los ha habido) y tratar de experimentar la horizontalidad desde 
el análisis de las ventajas que podría suponer permitir la existencia de 
la disidencia, del trollerío. Para tratar de canalizar esa disidencia 
hacia la investigación y el desarrollo del consenso y no hacia una 
guerra competitiva.