[hm] los correos de Blinge han sido moderados

[xavieros]

Al,

El conflicto iba mucho más allá del contexto del hm y era un tema de
largo recorrido. No solo fue con el hacklab, sino con todo el centro, y
fue lo suficientemente grave como para que las personas que lo sufrieron
no quieran ver a Blinge ni en pintura, y mucho menos verle campar a sus
anchas por el nuevo centro que han ocupado y en el que se han esforzado
en poner a punto. Creo que todo el mundo puede entender eso, y también
que las explicaciones para vetar a gente de un centro social se dan en
su asamblea y no en una lista externa.

Como parte del hacklab de la Ingobernable, acepto la crítica de que
comunicamos el baneao de forma precipitada y con poco tiempo. Nos costó
reaccionar y tomar la decisión. Fueron semanas de mucho trabajo y en
cada reunión había suficientes cosas que tratar como para que este tema
fuera una prioridad, por eso quizás no lo abordamos con toda la
delicadeza, atención y tiempo que algunos nos requerís.

Podemos discutir eso y también cuáles deberían ser los procedimientos
para comunicar un baneo de un centro social a la lista del hm. Quizás
deberíamos añadir al formulario de propuestas la lista de personas
vetadas, si existen limitaciones de acceso, códigos de conducta
específicos, etc. Sería una forma de sacar algo positivo de este
conflicto y prevenir que suceda otra vez.

Ahora, lo que no tiene sentido es discutir sobre el origen del conflicto
y hacer de esto un "hm de luxe".

Desde la Ingobernable no hay partes, ni versiones, ni historias, hay una
decisión asamblearia de veto y ya. Si alguien se siente "engañado"
porque no lo anunciamos antes, lo sentimos, también tenemos nuestras
limitaciones.

De todas formas, 2017 ya pasó y Blinge podría seguir participando
normalmente en los hm de otros centros sociales. Además, creo que ha
expresado sus críticas con toda libertad, pero seguir insistiendo más
allá de determinado punto ya es troleo, y mucha gente aquí piensa que el
troleo debe ser moderado.

Por último, Al, tus comentarios en nota a pié de mail hacia la admin de
la lista me parecen muy fuera de lugar. ¿Qué te capacita para juzgar el
activismo de toda su vida? Igual tienes un conflicto previo con ella de
hace años que quieras exponer, podrías documentarlo en una wiki con
todos los detalles, para que podamos juzgar también nosotros si tu
crítica tiene base real o es una agresión gratuita. Aunque no creo que
te apetezca documentarlo, porque como a toda persona normal te da pereza
hurgar en mails largos el pasado. Y la verdad, los del presente no dan
menos pereza. Por eso, igual es mejor ahorrarnos los mails largos con
historias rebuscadas y que tratemos de construir algo en común.

x.


*vaya tocho, aquí hay follón!*


On 14/08/18 20:58, al wrote:
> On 14/8/18 13:03, Maider Likona wrote:
>> [...]
>>
>>> Y me resulta especialmente molesto de que un conflicto que pasó hace
>>> muchos años en norecuerdoexactamentecuál centro social --pero era en uno
>>> de esos tan grandes y poblados de Madrid-- nos lo exporten a todo el
>>> Hackmeeting.
>>
>> Totalmente de acuerdo. +1 :)
> Pues espera, no des un +1 que ahora resulta que Blinge dice (y nadie lo
> ha desmentido, al menos todavía) que "el conflicto se produjo
> originalmente en aquel centro social en el contexto de la celebración"
> del Hackmeeting de 2009.
>
> A ver, yo estuve en ese Hackmeeting y no me suena de nada el tema, pero
> puede ser, claro, hace mucho tiempo y pude que lo haya olvidado o que ni
> siquiera se comentara por una asamblea.
>
> Sí creo que es importante como Hackmeeting responder a estas preguntas:
>
> * ¿Pasó durante el Hackmeeting pero es irrelevante porque simplemente
> había mucha gente que estaba en el centro social por otras muchas
> actividades que se realizaban?
>
> * ¿Tenía que ver más directamente con el Hackmeeting y su organización
> política y nos ganamos un 0 por no haber sabido gestionar un conflicto
> de otra manera y en el que hubo incluso violencia física?
>
> * ¿Ni siquiera pasó durante el Hackmeeting y Blinge se lo está inventando?
>
> Si alguien lo sabe que lo diga, si quiere, al menos una versión parcial.
> Paralelamente, Blinge, te invito a que me expliques con detalle lo que
> --ya entiendo que según tú-- pasó[1]. Yo no creo que el Hackmeeting
> tenga problema en reconocer su responsabilidad acotada en algo en el
> caso de haberla tenido y que progresivamente pueda hacer cosas para
> evitar que conflictos acaben derivando en violencia física o lo que en
> los centros sociales ha venido a llamarse "actitudes de mierda". De
> hecho ya las está haciendo.
>
> Tampoco creo que tenga ningún tipo de problema en que vengas a una
> próxima edición o incluso que propongas un lugar (que será valorado en
> base a muchos criterios y, en absoluto a que lo hayas propuesto tú).
>
> Si llegamos a la conclusión que esto no es movida del Hackmeeting o, si
> lo es, asume su responsabilidad y actúa en consecuencia, incluso
> pidiendo disculpas si es necesario sumado a que puedes venir al próximo
> y participar como todo hijo de vecino entonces vas a dejar de "hablar de
> tu libro" (que por otro lado ya queda dicho).
>
> Por otro lado se ha dicho muchas veces que se ha intentado mediar para
> solucionar el conflicto. A quién lo ha dicho: me gustaría ver la
> documentación generada, como en Wikipedia: cuando se dicen estas cosas
> hay que referenciar las fuentes.
>
> Gracias.
>
> [1] no hace falta que lo envíes a la lista, aunque, claro, por un lado
> vas a hacer lo que te dé la gana y por otro una persona que el único
> "hacktivismo" que hace en su vida es tocar un botón sin CSS en la
> interfaz de administración de Mailman te va a $banear otra cuenta de
> correo. Sí que te pediría que hicieras una versión detallada y no del
> palo "Isaac Hacksimov me atacó" porque eso no tiene ni pies ni cabeza al
> presentarse a sí misma como una identidad colectiva ficcionada. Y sí, me
> da mucho palo ir a buscar mails largos y lejanos para compilarlos para
> encontrar algo de sentido.
> _______________________________________________
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> HackMeeting en listas.sindominio.net
> https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting