[hm] FairCoin update

Mie Feb 21 15:20:35 CET 2018

Hola

Gracias por el informe Alfonso.

Me sumo a las gracias, informe impecable

+2

Mi voto es por no hacer nada hasta el Hackmeeting, no tiene sentido
tener mas dinero en efectivo mientras no se vaya a usar. Cuando sea el
Hackmeeting podemos valorar.

En principio el faircoin no es una moneda especulativa, tiene un valor
que se decide en asamblea y no creo que vaya a cambiar por ahora pero
si nos corre prisa el experimento, podemos hacerlo.

Totalmente de acuerdo, es más, quizás los gastos del prehackmeeting en
vez de pagarlos todo en euros se puede pagar con faircoin, yo no lo
cambiaría.

Agur

Maider

Saludos.

El 20/02/18 a las 11:07, Alfonso F R escribió:

Ya estamos a principio de año, así que aquí va la actualización
prometida sobre la criptomoneda FairCoin con la que se experimentó
durante el último Hackmeeting en la Ingobernable de Madrid.

Actualmente figuran en el haber unas 326,8 FairCoins. Convendría
decidir qué se hace con ellas. Para este fin, señalo una serie de
*consideraciones*.

1) El proyecto fue un éxito: se realizaron ventas correctamente en FC
y se imputaron en la página de tesorería [1]. El proyecto funcionó
correctamente, su despliegue se realizó en tiempo récord, y el asunto
atrajo mucho interés, tanto durante las asambleas como en las notas
de prensa posteriores que relataron el evento.
2) Se comprueba una gran volatilidad de esta criptomoneda.
Actualmente está al doble de precio, pero no hay garantías de que
dentro de un tiempo no pueda oscilar de nuevo y estar a la mitad o
incluso menos. 
- La cotización del FC durante el hackmeeting 2017 fue de *0,60?* por
unidad, según la app.
- La cotización a día de hoy es de exactamente el doble: *1,20?* por
unidad, según la app y la web [2]
- No obstante, el mercado continuo señala un precio de 0,55$ según
[3], lo que suscita ciertas dudas al existir dos precios diferentes
sobre el mismo activo (o igual es que yo no sé localizar
correctamente la cotización adecuada y la estoy confunciendo, que
también puede ser)
3) Existen ciertas dudas sobre la eticidad de realizar y apoyar la
especulación financiera desde el HM. Desde el el mercado de la
vivienda [4], hasta la banca islámica [5], pasando por el Papa [6],
se denuncian los males de la especulación, que no deja de ser una
apuesta sobre azarosas martingalas, como la que en casos más extremos
deriva en ludopatías, y causa perjuicios a la sociedad en su
conjunto. No es cuestión de ser más papistas que el Papa, pero es
algo a plantearse, ya que el HM tiene una historia de apoyo a los
movimientos en defensa de las víctimas de la especulación, tales como
p. ej. "V de Vivienda".

Existen varias *alternativas*, a valorar por la asamblea del HM:

*a) Mantener íntegra la cartera en FairCoins*:
 - Ventajas: No hay que hacer nada. El precio parece haber subido y
tiene pinta de seguir subiendo, lo cual supone un pingüe beneficio.
Además, se apoya la iniciativa del colectivo que lo propuso, y su
proyecto de moneda social. Se diversifica la cartera de monedas
aceptadas por el HM. Se prosigue la experimentación con esta tecnología.
 - Inconvenientes: Que existan problemas para su venta cuando quiera
realizarse más adelante. Riesgo de que baje de golpe la cotización y
alguien se lamente amargamente por la leche derramada. Riesgo de que
la cotización de la app no aplique a la hora de vender y haya que
utilizar la del mercado continuo. Problemática ética de la
especulación. Incremento de la complejidad y la entropía en los
procesos de gestión de tesorería.

*b) Cerrar completamente la cartera y vender todas las FC:*
 - Ventajas: Se obtiene dinerito fresco. Se comprueba efectivamente
cómo funciona el proceso de venta, y si es realmente posible y tan
fácil como se aseguró en su día que era. Se previenen riesgos
futuros, tanto financieros, como éticos. Se cierra el proyecto con
éxito y se terminan las preocupaciones: es el "/swing while you're
winning/" ("una retirada a tiempo es una victoria").
 - Inconvenientes: Alguien tiene que ocuparse del asunto, que es
complicado. Si luego suben las FCs como un cohete, alguien se va a
lamentar también por haberlas vendido, evidentemente.

*c) Vender la mitad de las FairCoins y mantener la otra mitad (o una
proporción similar):*
- Ventajas: Se obtiene tanto dinerito fresco como lo que era la
cotización en su día, con lo cual no se pierden euros, y además se
siguen manteniendo FairCoins. El riesgo de pérdida se reduce a cero
si efectivamente se puede vender a la cotización que indica la app.
Se sigue apoyando al colectivo y experimentando con la tecnología.
- Inconvenientes: Los mismos de mantener la cartera íntegra, aunque
minorando la posibilidad de pérdida, Alguien tiene que ocuparse. Si
sube la cotización, no se ganaría tanto como con la cartera completa.

La decisión se deja a cargo de la asamblea. En caso de que no se
expresen otras opiniones que resulten en una toma efectiva de
decisiones, la opción por defecto es no hacer nada y mantener íntegra
la cartera (opción a). Mi voto personal es por la opción c.

Saludos,

[1]: https://es.hackmeeting.org/hm/index.php?title=Tesoreria  
[2]: https://fair-coin.org/node/201
[3]: https://www.worldcoinindex.com/es/moneda/faircoin
[4]: https://contrainformacion.es/turistificacion-gentrificacion-nuevas-formas-especulacion-urbanistica/
[5]: https://elordenmundial.com/2015/01/27/la-banca-islamica/
[6]: http://www.eldiario.es/politica/denuncia-especulacion-financiera-precios-alimentos_0_145235800.html

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HackMeeting mailing list
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https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting

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Fin de Resumen de HackMeeting, Vol 174, Envío 6

⁣Knowledge is distributed across a network of connections, and therefore that
learning consists of the ability to construct and traverse those networks” [Downes, 2012]

On 21 Feb 2018, 11:00, at 11:00, hackmeeting-request en listas.sindominio.net wrote:
>Envíe los mensajes para la lista HackMeeting a
>	hackmeeting en listas.sindominio.net
>
>Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB
>	https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
>
>O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en
>el asunto (subject) o en el cuerpo a:
>	hackmeeting-request en listas.sindominio.net
>
>Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:
>	hackmeeting-owner en listas.sindominio.net
>
>Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la
>linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:
>"Re: Contents of HackMeeting digest...". Además, por favor, incluya en
>la respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está
>respondiendo.
>
>
>Asuntos del día:
>
>   1. Re: FairCoin update (Maider Likona)
>
>
>----------------------------------------------------------------------
>
>Message: 1
>Date: Wed, 21 Feb 2018 11:43:48 +0100
>From: Maider Likona <pisoni en sindominio.net>
>Subject: Re: [hm] FairCoin update
>To: hackmeeting en listas.sindominio.net
>Message-ID: <6d99ab1d-c60d-4aa3-a1be-72483e5cad33 en sindominio.net>
>Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
>Buenas!
>
>
>> Gracias por el informe Alfonso.
>>
>
>+1
>
>> Mi voto es por no hacer nada hasta el Hackmeeting, no tiene sentido
>> tener mas dinero en efectivo mientras no se vaya a usar. Cuando sea
>el
>> Hackmeeting podemos valorar.
>>
>> En principio el faircoin no es una moneda especulativa, tiene un
>valor
>> que se decide en asamblea y no creo que vaya a cambiar por ahora pero
>> si nos corre prisa el experimento, podemos hacerlo.
>>
>
>Totalmente de acuerdo, es más, quizás los gastos del prehackmeeting en
>vez de pagarlos todo en euros se puede pagar con faircoin, yo no lo
>cambiaría.
>
>Agur
>
>
>Maider
>
>> Saludos.
>>
>>
>> El 20/02/18 a las 11:07, Alfonso F R escribió:
>>> Ya estamos a principio de año, así que aquí va la actualización
>>> prometida sobre la criptomoneda FairCoin con la que se experimentó
>>> durante el último Hackmeeting en la Ingobernable de Madrid.
>>>
>>> Actualmente figuran en el haber unas 326,8 FairCoins. Convendría
>>> decidir qué se hace con ellas. Para este fin, señalo una serie de
>>> *consideraciones*.
>>>
>>> 1) El proyecto fue un éxito: se realizaron ventas correctamente en
>FC
>>> y se imputaron en la página de tesorería [1]. El proyecto funcionó
>>> correctamente, su despliegue se realizó en tiempo récord, y el
>asunto
>>> atrajo mucho interés, tanto durante las asambleas como en las notas
>>> de prensa posteriores que relataron el evento.
>>> 2) Se comprueba una gran volatilidad de esta criptomoneda.
>>> Actualmente está al doble de precio, pero no hay garantías de que
>>> dentro de un tiempo no pueda oscilar de nuevo y estar a la mitad o
>>> incluso menos. 
>>> - La cotización del FC durante el hackmeeting 2017 fue
>de *0,60?* por
>>> unidad, según la app.
>>> - La cotización a día de hoy es de exactamente el doble: *1,20?* por
>>> unidad, según la app y la web [2]
>>> - No obstante, el mercado continuo señala un precio de 0,55$ según
>>> [3], lo que suscita ciertas dudas al existir dos precios diferentes
>>> sobre el mismo activo (o igual es que yo no sé localizar
>>> correctamente la cotización adecuada y la estoy confunciendo, que
>>> también puede ser)
>>> 3) Existen ciertas dudas sobre la eticidad de realizar y apoyar la
>>> especulación financiera desde el HM. Desde el el mercado de la
>>> vivienda [4], hasta la banca islámica [5], pasando por el Papa [6],
>>> se denuncian los males de la especulación, que no deja de ser una
>>> apuesta sobre azarosas martingalas, como la que en casos más
>extremos
>>> deriva en ludopatías, y causa perjuicios a la sociedad en su
>>> conjunto. No es cuestión de ser más papistas que el Papa, pero es
>>> algo a plantearse, ya que el HM tiene una historia de apoyo a los
>>> movimientos en defensa de las víctimas de la especulación, tales
>como
>>> p. ej. "V de Vivienda".
>>>
>>> Existen varias *alternativas*, a valorar por la asamblea del HM:
>>>
>>> *a) Mantener íntegra la cartera en FairCoins*:
>>>  - Ventajas: No hay que hacer nada. El precio parece haber subido y
>>> tiene pinta de seguir subiendo, lo cual supone un pingüe beneficio.
>>> Además, se apoya la iniciativa del colectivo que lo propuso, y su
>>> proyecto de moneda social. Se diversifica la cartera de monedas
>>> aceptadas por el HM. Se prosigue la experimentación con esta
>tecnología.
>>>  - Inconvenientes: Que existan problemas para su venta cuando quiera
>>> realizarse más adelante. Riesgo de que baje de golpe la cotización y
>>> alguien se lamente amargamente por la leche derramada. Riesgo de que
>>> la cotización de la app no aplique a la hora de vender y haya que
>>> utilizar la del mercado continuo. Problemática ética de la
>>> especulación. Incremento de la complejidad y la entropía en los
>>> procesos de gestión de tesorería.
>>>
>>> *b) Cerrar completamente la cartera y vender todas las FC:*
>>>  - Ventajas: Se obtiene dinerito fresco. Se comprueba efectivamente
>>> cómo funciona el proceso de venta, y si es realmente posible y tan
>>> fácil como se aseguró en su día que era. Se previenen riesgos
>>> futuros, tanto financieros, como éticos. Se cierra el proyecto con
>>> éxito y se terminan las preocupaciones: es el "/swing while you're
>>> winning/" ("una retirada a tiempo es una victoria").
>>>  - Inconvenientes: Alguien tiene que ocuparse del asunto, que es
>>> complicado. Si luego suben las FCs como un cohete, alguien se va a
>>> lamentar también por haberlas vendido, evidentemente.
>>>
>>> *c) Vender la mitad de las FairCoins y mantener la otra mitad (o una
>>> proporción similar):*
>>> - Ventajas: Se obtiene tanto dinerito fresco como lo que era la
>>> cotización en su día, con lo cual no se pierden euros, y además se
>>> siguen manteniendo FairCoins. El riesgo de pérdida se reduce a cero
>>> si efectivamente se puede vender a la cotización que indica la app.
>>> Se sigue apoyando al colectivo y experimentando con la tecnología.
>>> - Inconvenientes: Los mismos de mantener la cartera íntegra, aunque
>>> minorando la posibilidad de pérdida, Alguien tiene que ocuparse. Si
>>> sube la cotización, no se ganaría tanto como con la cartera
>completa.
>>>
>>> La decisión se deja a cargo de la asamblea. En caso de que no se
>>> expresen otras opiniones que resulten en una toma efectiva de
>>> decisiones, la opción por defecto es no hacer nada y mantener
>íntegra
>>> la cartera (opción a). Mi voto personal es por la opción c.
>>>
>>> Saludos,
>>>
>>> [1]: https://es.hackmeeting.org/hm/index.php?title=Tesoreria  
>>> [2]: https://fair-coin.org/node/201
>>> [3]: https://www.worldcoinindex.com/es/moneda/faircoin
>>>
>[4]: https://contrainformacion.es/turistificacion-gentrificacion-nuevas-formas-especulacion-urbanistica/
>>> [5]: https://elordenmundial.com/2015/01/27/la-banca-islamica/
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>[6]: http://www.eldiario.es/politica/denuncia-especulacion-financiera-precios-alimentos_0_145235800.html
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>Fin de Resumen de HackMeeting, Vol 174, Envío 6
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