[cafe-sd] RE: [hackmeeting] Consulta etica-informatica

[Miquel Vidal]

u1037437 dijo:

> "dilema
> >> del prisionero"):
> >
> >un poco fuera de tema, eloi, pero me has dejado intrigado con este que
> >dices pues yo tambien le di muchas vueltas a este "bug" logico, que de
> >puro simple siempre parece que tiene algun truco escondido: ¿diste con
> >alguna solucion satisfactoria? ;-)
> >
>  bueno, el diablillo de Laplace. O sea, conocer cuanta más información mejor.

el de Laplace era un afán destinado al fracaso. Aunque en este caso es
cierto que es fundamental la informacion que se tiene del otro (lo
explico mas abajo).

> Y en definitiva, como es imposible conocerlo todo, la confianza.
>  en otro sentido, el problema està en considerara los prisioneros
> aisladamente. Lo cual parece lógico en base a nuestra cosmovision
> individualista, autocentrada(el yo como centro de toda decision). Pero es
> discutible que los seres humanos podamos tomar ciertas decisiones
> individualmente habida cuenta de como afectan a los demás. Es curioso que la
> respuesta en el dilema en concreto, o sea la respuesta a  una situacion de
> represión individualizada, sea cooperativa. Ese trasfondo de imposibilidad de
> las soluciones individuales...

los especialistas en teoria de juegos dicen que hay una unica forma de
resolver con exito el dilema del prisionero: jugarlo **de manera
repetida**.  Ambos jugadores saben que lo unico que pueden hacer (en
terminos estrictamente logicos) es desertar (traicionarse) aunque saben
que si ambos hubiesen cooperado les habria ido mejor **a los dos**...
Pero no pueden hablar ni ponerse de acuerdo, y no pueden comportarse de
modo confiado (o la cagan). Se trataria de que puedan llegar a algun
tipo de pacto, de garantizarse que uno de los dos no va a dejarte en la
estacada y eso se puede conseguir con el juego repetido: las sucesivas
partidas nos dan pautas para confiar o desconfiar, intercambiar o
aplacar, olvidar o vengar... Según el etólogo Dawkins esta es
precisamente la base algorítmica de la estrategia darwinista de la
evolucion (que tiene todo el tiempo del mundo para repetir sus
"jugadas"): el dilema del prisionero repetido es literalmente y en
terminos lógicos **una estrategia invencible**.

> no sé. En verdad, tanto "la tragedia de los pastos comunes" 

este creo que es mas un sofisma en contra del comportamiento cooperativo
que un problema logico sin salida... Hay salidas, lo que pasa que todas
acaban con la idea comunal del pasto. Lo conozco peor que el dilema del
prisionero, pero creo que Hardin contemplaba una salida comunista,
aunque precisaba de la coerción para imponerla: la ventaja de las
estrategias de cooperacion egoista -que son las mayoritarias en la
naturaleza- es que no requieren ni actitudes cooperativas santurronas
tipo ONG ni planes quinquenales soviéticos: consiguen mediante seleccion
que lo mejor en términos egoistas sea tambien lo mejor para el
conjunto... 

> como el "dilema
> del prisionero" son tan evidentes que uno hasta termina dudando de su
> relativismo :)

Yo hace tiempo que aparqué el relativismo, al menos como forma de
conocimiento.

un saludo,

m.

-- 
Miquel Vidal            | http://mi.barrapunto.com/yonderboy
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