[cafe-sd] Re: [cafe-sd] Patentes de software (Era: Re[4]: [ALUNED] preguntas frecuentes acerca de documentación libre)

[Giya]

Hola Marcos,

Wednesday, December 4, 2002, 2:01:06 AM, you wrote:

MS> Buenas,


>> > 
>> > este thread me ha parecido de lo mas clarificador, aunque uno tiene muchas
>> > de estas ideas en la cabeza despues de leer y escruchar a rms, barahona y tb
>> > a los que participais en la lista (bien documentado y que sabeis expresar lo
>> > que pensais, no como yo :o), al leer estos mensajes he pensado que quiza lo
>> > podriamos ir comprimiendo todo en uns faq's
>> > 
>> > si, ya se, existen varios documentos por ahi pero quiza ningun trate de
>> > manera directa el asunto que yo saco como principal de este hilo. Podria
>> > algo asi como que 'diferencias entre dña. patente y don copyright' :-)
>> > 


MS>         El título me ha encantado :-)), podríamos ir dando respuesta una a una (que
MS> no parezca mucho curro) y así vamos dando salida, como tú lo has propuesto, te
MS> re-propongo yo que tengas en cuenta el tema y mandas una pregunta cada semana,
MS> animando las respuestas para poder hacer el resumen.

MS>         Si no puedes y alguien se anima sería estupendo hacer una FAQ o P+F.

Marcos ¿qué es un P+F?

Y como el e-mail es muy largo, te lo comento ya aquí.

La primera que me ha gustado mucho toda la exposición, a pesar de que
trata de cosas muy técnicas, se entiende y sore todo se entiende muy bien
para unas faqs. Esto creo que es porque explicas políticamente la
teconología, explicas que sobre la tecnología mandan decisiones
políticas. Eso me ha gustado mucho (y se echa en falta en los manuales
de windows XD )

Y la segunda sólo un detalle. Creo que microsoft no es "la empresa más
rica del mundo" sino la que más beneficios obtiene o la que más vale
en bolsa. Pero no es "la que más cosas posee", a lo mejor (a lo peor)
sí es la que más cosas posee desde un punto de vista político, pero no
en el sentido de propiedad tradicional que, sobre todo desde la caída
de la burbuja tecnológica, es la que se piensa que se puede valorar
desde un punto un vista un poco más objetivo.

Es practicamente un artículo sobre las patentes lo que has escrito,
necesario porque ante criterios técnicos (que dicho sea de paso, nunca
se les supone la menor subjetividad) ¿qué es patente? ¿qué no lo
es? y que abolirían la política, vuestras faqs ayudan a que la gente
se pueda quitar el miedo y a dejar de creer que las cosas técnicas no
influyen en la vida real.



>> 
>> > por cierto, siempre que se habla de patentes veo dos cosas que no me gustan
>> > nada.
>> > 
>> > en primer lugar esta la idea de que no es posible patentar software, o mejor
>> > dicho, hacer una patente de software (ya que no se trata de patenter un
>> > programa, si no una metodologia, un modo, etc.) y lo cierto es que se han
>> > colado muchisimas segun lo que nos cuentan la gente de proinova. 
>> 
>> En efecto, la legislacion sobre patentes (al menos en Europa) excluye
>> explicitamente de las invenciones patentables al software y a los algoritmos
>> (los metodos logicos, y generalmente triviales, que usamos los programadores
>> para resolver mecanicamente en un numero finito de pasos un problema dado).
>> Sin embargo, como bien dice Roxu, tanto en USA como en Europa existen las
>> patentes de software. Solo en Europa, hay mas de 30.000 patentes registradas.
>> 
>> ¿como se explica esto? 
>> 
>> La razon es que los patentadores utilizan un truco legal (una puerta trasera
>> que les deja la ley actual) que consiste en describir sus solicitudes que el
>> software forma parte de un dispositivo fisico. Asi lo registran como
>> "sistemas, mecanismos o dispositivos de hardware que incorporan un sistema de
>> control almacenado...".  A menudo el subterfugio llega tan lejos que los
>> patentadores 'traducen' el algoritmo en hardware, presentan a la oficina de
>> patentes un diagrama, y se retiran a esperar a que algún incauto intente
>> implementar el algoritmo.
>> 


MS>         Exactamente la situación es esta, la ley vigente en europa a día de hoy
MS> explícitamente tenía una claúsula que excluía a los programas de software como
MS> patentables, el problema es que la traducción al inglés tuvo una pequeña
MS> coletilla "as is", es decir, "como tales", con lo que si la patente se
MS> presentaba no como un programa de ordenador como tal (sino como la aplicación de
MS> un programa de ordenador en un ordenador de forma que haga lo que está previsto
MS> que haga) se aceptaba en la mayoría de los casos, las cosas del lenguaje
MS> jurídico.

MS>         La situación acabó en que la oficina de patentes daba patentes sobre programas
MS> de ordenador por el famoso "as is", pero esa oficina está fuera del ámbito
MS> jurisdiccional europeo (no hace directivas) con lo que ha habido varios juicios
MS> en los que se ha dado la razón en algunos casos a la oficina de patentes y se
MS> han aceptado patentes de software y en otros casos no. Ante tal desbarajuste
MS> solo provocable por nuestros excelsos políticos se intentó enmendar la situación
MS> normalizando la ley, para que esta sacara de dudas a la comunidad europea, cabe
MS> preguntar si no estaba suficientemente claro con el artículo anterior negando
MS> taxativamente la patentabilidad del software, pero parece que no se lo pareció a
MS> la oficina de patentes.

MS>         Se ha redactado la nueva legislación que admite patentar software que
MS> según dicen es muy diferente a la ley de EE.UU., que en europa no se da tanta
MS> libertad a las patentes y que con esta ley nos pondremos al día en lo que a
MS> protección se refiere. La realidad, esa ley hace legales a las más 30.000
MS> patentes ya concedidas por la oficina de patentes, y tras muchas peticiones de
MS> revocación y cambios en la redacción, siguen siendo válidas la mayoría de dichas
MS> patentes y si no cambia la situación mucho en pocos meses será aprobada y
MS> entrará en vigor de aquí a un año.

MS>         Pero ¿qué es una patente? Es un recurso legal que da la sociedad a la persona
MS> que innova en un campo en el que no exista arte previo (que se demuestre que
MS> era una idea original e innovadora), de forma que le concede el monopolio
MS> durante un tiempo (20 años) sobre ese campo para que pueda desarrollar la
MS> industria y lucrarse con su invento. Esto en la época de las locomotoras
MS> funcionaba, pues hacía falta ese tiempo para construir una fábrica que hiciera
MS> locomotoras y unas cuantas unidades. La diferencia es que tú dabas al mundo el
MS> plano de la locomotora, con lo cual hacías avanzar el conocimiento global, y el
MS> mundo te daba la posibilidad de lucrarte por ello. Dabas la idea a la sociedad y
MS> esta te garantizaba su aplicación.

MS>         En ese campo parece que funcionaba y daba buenos resultados, siempre
MS> amparándose en que el ser humano solo inventa si sabe que puede sacar dinero de
MS> ello, no contaban con gente como nuestro amado roxu :).

MS>         Ahora bien, si tan bien funciona, ¿porqué no aplicarlo al software? Así se
MS> innovaría más y la gente podría disponer de los avances de forma más rápida.
MS> Pero la traslación no es tan sencilla:

MS>         - El software es en sí mismo el plano/idea y su aplicación, si yo patento el
MS> formato MP3 (como está patentado) estoy patentando, es decir consiguiendo
MS> monopolio, en el formato y en los programas que lo usan, que a estas alturas no
MS> necesitan 20 años para desarrollarse. Y lo único que libero es la documentación
MS> de cómo está formado un archivo MP3, que es una disposición específica de un
MS> número de bits.

MS>         - El concepto de arte previo es muy etéreo, porque hace falta que quien acepta
MS> la patente sea experto en el campo de la misma y considere que el aplicar un
MS> algoritmo conocido a un dispositivo diferente sigue teniendo arte previo, esta
MS> es el mayor resquicio legal para registrar patentes, que se patenta el uso de un
MS> algoritmo de ordenación de números primos en tanto en cuanto se use en un
MS> ordenador para ordenar números primos. Esto en lenguaje jurídico se entiende, en
MS> lenguaje técnico nos parece una chorrada, pero está dando un montón de pasta a
MS> mucha gente :).

MS>         - El campo de la informática es el campo que más ha innovado en los últimos 30
MS> años, no es una afirmación al pedo, ¿alguien se acuerda de qué máquinas/software
MS> se usaba en 1973? ¿se parecía mínimamente a lo que usamos ahora o a lo que se
MS> supone usaremos en 30 años más? Este campo NO necesita posibles incentivos para
MS> la innovación que implican una contraprestación, como es el monopolio
MS> garantizado por el estado.

MS>         - El campo del software tampoco necesita proteger a la inversión de capital en
MS> proyectos de investigación, de hecho es el campo más lucrativo del mundo
MS> (microsoft es la empresa más rica del mundo, que lo ha conseguido en menor
MS> tiempo que ninguna otra y sin el uso de patentes). Ya existe la protección del
MS> software por medio de licencias que impiden o garantizan su uso, no hace falta
MS> proteger la inversión garantizando un monopolio, pues ya existe esa inversión y
MS> es de las mayores.

MS>         - Una razón más social o política, las patentes de software son las patentes
MS> sobre las ideas, el software no existe, tan solo en su aplicación concreta, al
MS> igual que las ideas. Al ser un concepto no material se está dando monopolio en
MS> el campo de las ideas. Haciendo una analogía, están patentando las novelas del
MS> oeste con protagonista masculino en que se enamora de la camarera del saloon y
MS> mata al malo convirtiéndose en sheriff. Cualquier novela que se pareciera a este
MS> argumento tendría una querella por violación de patente. Si queréis un ejemplo
MS> real, ya hay una patente sobre la cocción de pan bajo al supervisión de un
MS> programa informático o sobre el software que hace de ordenador de a bordo en los
MS> nuevos coches, gracias a esto cuando cocinemos a través de internet solo
MS> podremos comprarnos microondas que cumplan la patente o ir a talleres
MS> autorizados que puedan arreglar el software.

MS>         - La última razón ya, es un método de censura brutal. Si yo poséo la patente
MS> sobre un formato de streaming de audio sólo permitiré que lo use la gente que me
MS> pague, ¿indymedia podría soportar los pagos o litigios por usar dicho formato?
MS> Adios indymedia, adios libertad de expresión.

MS>         Las patentes de software son el mayor peligro que existe, pero no solo para el
MS> mundo del software desgraciadamente.



>> Asi y todo, buena parte de esas 30.000 patentes están "dormidas" (como las
>> células de /bin/laden), a la espera de un minimo cambio en la legislacion
>> europea, que la EPO (la Oficina Europea de Comercio, una organizacion "de
>> tratado", ajena a la UE y muy sensible a las presiones de tipo lobby que
>> provienen de USA) ya intentó modificar, sin exito, el año pasado, y que lo
>> intentará de nuevo a la menor ocasion.
>> 


MS>         Ya lo está intentando, el día 7 de Noviembre se hacía una consulta por parte de
MS> la comisión de investigación que está tratando la ley y se llamó a gente de
MS> eurolinux (10 minutos de exposición), de la oficina de patentes (3 horas de
MS> exposición), es decir, de ambos lados. Esta consulta pasó antes por los
MS> diferentes paises miembros y el único que dijo que había que estudiarlo fue
MS> Alemania, en españa se consultó a las asociaciones de empresarios que dieron el
MS> visto bueno. Bien es verdad que hace poco el psoe inició algunas gestiones para
MS> parar la directiva, lo que no sabemos es si darán el mismo apoyo que contra la
MS> LSSI.

MS> https://listas.hispalinux.es/pipermail/proinnova-info/2002/thread.html
MS> https://listas.hispalinux.es/pipermail/proinnova-info/2002/000012.html

MS>         El trámite sigue el camino de una enmienda técnica a la legislación que ya
MS> existe, que prohibía la patentabilidad del software, y este tipo de enmiendas
MS> pasan sin ningún impedimento las votaciones para ser aplicadas en 6-7 meses.


MS>         El mail es largo y cuesta trabajo leerlo, pero parafraseando a seajob, más
MS> trabajo me ha costado escribirlo :-).





-- 
Saludos,

 Giya                            mailto:giya at wanadoo.es