[cafe-sd] Una respuesta al Manifiesto por la lengua común

Jue Jul 10 13:42:18 CEST 2008

Buenas

A mí lo que me chirría del manifiesto mayormente es la incoherencia de
algunos firmantes. Dicen preocuparse por los derechos lingüísticos de los
ciudadanos españoles pero que yo sepa Savater nunca ha dicho nada respecto a
los atropellos contra el Euskera en Navarra durante el gobierno de Sanz.

Otra cosa que me chirría es que yo no conozco a nadie, absolutamente a
nadie, que haya sido escolarizado en euskera y tenga dificultades con el
español, ya que, menos en areas muy rurales, el Español está completamente
implantado en la sociedad, mucho más que el euskera. Bueno mejor dicho
conozco a muchos que tienen dificultades para leer y escribir bien en
Español (yo incluído) pero no menos que uno de Valladolid ;-). Sobre el
papel y poniéndonos muy divinos evidentemente se está violando el derecho de
los padres a escolarizar a sus hijos exclusivamente en español, pero en la
realidad los niños que están escolarizado en euskera hablan perfectamente
español (de hecho la mayoría lo que hablan mal es euskera).

Luego está también el hecho de que quieren vender el asunto lingüístico como
un atropello orwelliano contra la población. No seré yo quién diga que en
euskadi no se vive en un estado de régimen autoritario gracias al PNV, pero
por otras cosas. No entiendo por qué el requisito de tener que conocer el
idioma oficial de la autonomía (además del español) es un atropello. Si el
euskera va a sobrevivir, tiene que ser de esa manera, es decir, por ejemplo
exigiendo que los funcionarios lo conozcan. Para un idioma con tan pocos
hablantes es su única opción. Podemos entrar a discutir si el euskera merece
sobrevivir o no (igual no), pero que pongan todas la cartas sobre la mesa y
que digan claramente que les da igual el euskera, por que hablar de
atropellos lingüísticos cuando cualquiera se puede desenvolver perfectamente
en español en la CAV es de risa (no así en euskera, y no veo que firmen un
manifiesto para que todas las carreras universitarias se puedan hacer en
Euskera, por ejemplo).

Luego está también lo de la lengua común. Es decir, usar una lengua común es
bueno y hay que fomentarlo (estoy de acuerdo), pero lo que no entiendo es
por que se paran en el español y no apoyan una lengua mucho más extendida y
que tenemos en común con muchos más hablantes como es el inglés. Es como el
padre que se las da de liberal pero no consiente que su hija folle con quien
quiera y cuando quiera. Yo de hecho no tendría ningún problema: si nos vamos
a poner internacionalistas, laicos y "ciudadanos", que sea con todas las
consecuencias.

Tengo más cosas que me chirrían pero están muy bien resumidas en el artículo
que ha mandado Txopi y tengo que seguir escribiendo mi tesis .... en inglés
;-)

Saludos

El día 10 de julio de 2008 10:28, Miquel <miquel en sindominio.net> escribió:

>
> ¡vaya forma de introducir el tema y de seleccionar a los firmantes!
> (citas tres y dos de ellos son ultraderechistas y el otro es el chivo
> expiatorio de todo abertzale de pro) XD Entre esos "otros" se encuentran
> más de 100.000 personas que lo han firmado, entre ellos, académicas (e
> historiadora) como Carmen Iglesias, filósofos como José Antonio Marina y
> JL Pardo, escritores como Vargas Llosa, Alvaro Pombo, J.A. Mañas o Félix
> de Azúa, periodistas como Arcadi Espada, poetas como Luis Alberto de
> Cuenca, L.A. de Villena, dramaturgos como Albert Boadella, artistas como
> Aurelio Arteta, científicos como Carlos Castilla del Pino, Rubén Moreno
> o Carlos Simón, futbolistas como Manolo Velázquez (los más viejos
> recordaréis su clase), Iker Casillas o Luis Aragonés, catedráticos de
> Historia como Manuel Jesús González Acace, actores como Emilio Gutiérrez
> Caba y Nati Mistral...
>
> Es decir, hay gente de derechas y de izquierdas (son mayoría de hecho
> los de izquierdas), y los hay sin adscripción ideológica ninguna,
> simplemente ciudadanos preocupados por no poder decidir la lengua en que
> escolarizan a sus hijos o porque multen sus comercios si los rotulan
> solamente en castellano o, en fin, por temor a ser discriminados  en
> función de su lengua materna a la hora de obtener beneficios de la
> Administración (aunque a la hora de pagar impuestos no se le pregunte a
> nadie por su lengua materna). Porque esto no es asunto de adscripción
> ideológica, de progres o carcas, de abertzales o antinacionalistas, ni
> siquiera es un asunto de lenguas, sino de los derechos de los hablantes.
> Punto. Esos derechos son (o deben ser los mismos) para un nacionalista
> que para un no-nacionalista, para un hablante monolingüe que para otro
> bilingüe.
>
> > sobre los que se han desmarcado del mismo una
> > vez firmado (el poeta Antonio Gamoneda), etc.
>
> Se te olvida comentar el "detalle" de que Gamoneda es, aparte de
> discreto poeta, una persona muy próxima al presidente de Gobierno y al
> partido socialista. Su retirada se produjo una vez que el Partido hizo
> sonar el silbato para que sus intelectuales orgánicos no firmasen, no
> sea que se enfadasen sus socios nacionalistas.
>
> > No es mi intención aportar
> > nada sobre todas las reacciones que ha tenido hasta ahora el polémico
> > manifiesto.
> >
> > Tan solo quiero traer aquí el análisis que ha publicado Juan Carlos
> > Moreno Cabrera, catedrático de Lingüística General de la Universidad
> > Autonómica de Madrid.
>
> No es Universidad "Autonómica", sino Universidad Autónoma (existe desde
> muchos antes de la autonomía madrileña).
>
> > Dejando de lado los típicos debates relacionados
> > con estos temas (críticas fáciles sobre ciertas situaciones a las que
> > podría aludir el manifiesto, intentos de desprestigiar a los autores,
> > juicios de valor sobre políticas lingüisticas de comunidades autónomas,
> > etc.),
>
> Lo leeré cuando pueda. En realidad, este tema es ya muy viejo, solo que
> ahora se está aplicando ya de forma generalizada, totalitaria y
> extremista. El asunto se remonta a hace casi 25 años, en los que se
> acuñó ese disparate pseudocientífico de "lengua propia" y se pusieron en
> marcha las políticas lingüísticas de "inmersión", que violentan la
> posibilidad de que sea el ciudadano el que escoja la lengua oficial con
> la que desea relacionarse con la Administración o en la que desea ser
> tratado (educado, informado, etc). En sinDominio publicamos hace tiempo
> un artículo al respecto, de alguien nada sospechoso de ser partidario de
> Ynestrillas ni de la caverna. Es extenso, pero recomiendo
> encarecidamente su lectura:
>
> http://biblioweb.sindominio.net/pensamiento/lenguapropia.html
>
> El artículo tiene algunos años y se refiere a una ley que tiene ya diez
> años, pero cuyos efectos es justamente ahora cuando se empiezan a
> sentir.
>
> Y, por supuesto, invito a leer el manifiesto (es muy breve y sintético)
> y a firmarlo si se desea y se comparten sus postulados:
>
> http://estaticos.elmundo.es/documentos/2008/06/22/manifiesto.pdf
> http://www.elmundo.es/elmundo/2008/06/24/espana/1214271917.html#formulario
>
> saludos
>
> --m
>
>
>
> _______________________________________________
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> cafe en listas.sindominio.net
> https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/cafe
>

-- 
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PhD student - Manchester University Computer Science

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