[cafe-sd] Otra respuesta al Manifiesto por la lengua común

[Luis]

txipi escribió:
>> Pues así de absurdo es: tenemos, siendo generosos, un 20% de
>> población que necesita o quiere ser atendida en euskera, para eso
>> creamos un 100% de plazas que cubren una necesidad minoritaria.
>> Imagina que a todos los médicos se les pide ser especialistas en
>> pulmón además de su propia especialidad porque un 20% de la población
>> sufre alergias, EPO o lo que sea...
>
> No creo que el requisito de saber euskera sea para atender esa demanda
> directamente, sino para que la Admón. como entidad pueda trabajar en
> cualquiera de los dos idiomas indistintamente sin problemas.
>

La administración debe estar al servicio de los ciudadanos, si la sociedad
es 100% bilingüe y sus ciudadanos quieren ser atendidos en ambas lenguas,
adelante. Es más, si la sociedad es 80% euskaldun y sólo un 30%
castellanoparlante, pues reorganiza las plazas. Pero no, queréis una
administración 100% bilingüe en una sociedad que sólo lo es en un 20%,
como si los funciorarios o candidatos a serlo no salieran de la sociedad,
sino que crecieran en los euskaltegis, en fin.

> Por esa regla de tres, a nadie le deberían pedir saber alemán en su
> trabajo, porque la comunidad germanoparlante cercana es ridícula.
>

Por pedir... Lo más seguro es que se lo pidan a quien lo vaya a necesitar,
y tendrá compañeros que no lo hablen, de perogrullo.

> videos en casa. También conozco el procedimiento de la obtención de un
> perfil lingüístico vasco, puesto que familiares míos lo han obtenido
> recientemente y si bien te piden que expliques de forma oral un
> tema, es posible aprobar ese examen sin problemas y no saber
> desenvolverte oralmente 3 meses después de haber conseguido el título.
>

Aparte de que tus familiares son un portento :), y de que ilustras muy
bien el fracaso de la política lingüística coercitiva, te diré que conozco
casos mucho más lamentables, de padres aprendiendo para atender las
necesidades de sus hijos y tirar la toalla, de gente que ha gastado años
en euskaltegis, incluso saliendo de ikastolas, para suspender los perfiles
una y otra vez, etc. Una cosa si te puedo decir: cuanto mayor eres, menos
posibilidades tienes de aprender una segunda lengua a cierto nivel, cuanto
más tienes que estudiar para una oposición, menos posibilidades tienes de
emprender un plan a largo plazo de aprendizaje de una lengua, cuanto más
apremiante es ganarte las alubias, menos posibilidades tienes de dedicar
tiempo a una tarea ardua como esta.

> Bueno, si no te vale la concertada, utilicemos la privada
> exclusivamente como "grupo de control".
>

Ojo, no he dicho que haya más demanda del modelo A que del B, supongo que
las políticas del garrote tienen que tener su efecto, sino que hay demanda
de modelo A y que se han cerrado  modelos con la excusa de la falta de
demanda, siguiendo una estrategia de arrinconamiento. Y que no hay datos
públicos, independientes (Txopi) se entiende sobre el pulso de la sociedad
en este aspecto, una encuesta seria, un estudio objetivo y bien
diseñado...

> Vamos, un cúmulo de circunstancias que hacen que ese colectivo de
> euskaldunes no pueda vivir con normalidad en su lengua, que es a lo que
> iba.
>

Pero esto es una situación sociolingüística, no hay un recorte de derechos
por parte del estado. Yo potenciaría que esos euskaldunes se comuniquen en
euskera en el ámbito público, porque tienen derecho, pero te aseguro que
si el 90% de la gente usa y quiere usar el castellano, un euskaldun (si
sólo hablará euskera, lo que es extremadamente raro) tendrá problemas para
comunicarse exclusivamente en esta lengua, es pura lógica, no es un
recorte de derechos.

>> > El Gobierno Vasco trata de que eso no pase, pero no lo ha logrado,
>> Joder Txipi, que institucional te veo :)
>
> Hablo de sus intenciones y logros, no de las mías ni los míos ;-)
>

Era un chascarrillo :)

>> > Me parecen buenos puntos de debate. Creo que actualmente lo que
>> > habría que trabajar es la convivencia pacífica de las lenguas que
>> > cohabiten, sin atarlas a ninguna ideología. Lamentablemente hay
>> > unos que ya han enarbolado la bandera del castellano y otros la del
>> > euskera. Para los que estamos en mitad del prado en el que se van a
>> > dar las hostias, es algo bastante desconcertante, y triste :-(
>> Hay un cuarto grupo, los que enarbolamos los derechos de los
>> hablantes de ambas lenguas, los que vemos personas y ciudadanos en
>> cada paso político que se debe dar.
>
> Yo también pretendo verlos, pero no soy tan "libertarian" en este
> aspecto y creo que la gente debería "hacer por entenderse y por
> comprender". Es decir, en lugar de enarbolar los derechos de ambos a
> hacer sus ghettos, prefiero que primen los esfuerzos por comprenderse.
>

Si usas libertarian como antónimo de autoritario, yo prefiero situarme más
cerca de ese extremo del continuum. En cuanto a lo de comprenderse, estoy
seguro que dando paso a los derechos reales y plenos de todos los
hablantes, la comprensión sería mucho más amplia, aunque pienso que las
creencias impedirán esto.

Luis


-- 
todo Libre todo Working
luis en sindominio.net