[Hacklabs] Propuesta de debate

[Scott Lawson]

El día 23/10/06, Willi MacNilli <syvic en sindormir.net> escribió:
>
>
> Querido Scott Lawson,
>
> En primer lugar, me gustaría que te presentaras, ya que hasta el momento
> nos
> eres un completo desconocido, lo que contrasta con los grandes
> conocimientos
> que sobre Alfonso y sobre el kaslab parece posees.



Querido Syvic, simplemente decirte que no me conoces, ya que no me he pasado
por el kaslab ni otros hacklabs, simplemente estoy en bastantes listas por
que me interesa el tema, lo que si que he hecho es pasarme por algunos
hackmeetings. La información está disponible en internet, no es necesario
mucho más.

Sin ninguna intención de insulto (que seguro no te sentará así), empezais a
> mantener una cierta estrategia copiada de un partido mayoritario basada en
> repetir mil veces la misma estupidez. De verdad, podéis dar la imagen que
> os salga de los santos saltinbanquis, pero por favor, no intentéis
> manipular
> más, que ya huele -y mal-


No me huele ni a insulto ni a nada, solo a una burda comparación que no
tiene nada que ver en absoluto, ni conmigo ni con mis comentarios, pero si
tu piensas que es así, mi enhorabuena por tener tu idea y defenderla, yo la
respetaré, espero que tu respetes las mias. También decir que yo por lo
menos no intento manipular a nadie, no se tu, pero otras personas si he
visto como lo hacen.


Vamos a ver, sobre lo ocurrido en las jornadas interhacklabs; celebradas
> en la santa sede kaslabina, lugar por el que os pasais todos los martes
> y jueves pero que justo ese fin de semana nadie podía... No me vale que
> tú (quien narices seas) digas que Victor y David se pasaron. Ni David ni
> Victor participaron en debate alguno, ni tampoco expusieron la peculiar
> visión acerca de los hacklabs que teneis.


Bien, En primer lugar no he dicho David, he dicho Guillermo, que hasta donde
yo se son personas diferentes. Que no comentaran nada, no significa que no
pasaran, ellos mismos dicen, según varios mails que he leido, que se
pasaron, creo que yo no soy nadie para no creer sus palabras, tampoco soy
nadie para creer que tu mientas, pero si tu no me lo puedes asegurar,
comprenderas que sigua pensando que ellos efectivamente si fueron, aun que
fuera 5 min... El hecho de ir es el hecho de ir, y no por ir es obligatorio
participar en ningún debate, grupo de trabajo o dar una opinión.


De verdad, me hubiera encantado escuchar vuestra presentación de la idea
> original del hacklab (ya que, según Guillermo, lo de los usos sociales
> es un invento que ha salido hace dos días).


Me parece correcto, si mal no recuerdo tu también estabas cuando se creó
dicho hacklab, si tu no sabes la idea original, entonces directamente me
dais la impresión de que ni siquiera vosotros teneis claras las cosas, pero
si teneis clara la idea de criticar el trabajo de otros al no ajustarse a
vuestros "objetivos".

Lo que piense Guillermo no indica nada de el resto de el colectivo, se de
buena tinta que cuando tu estabas en cielito tu labor era más bien técnica y
casi nada social, y nunca se te ha discriminado en cielito por ello, lo que
no logro comprender es como vosotros si criticais a miembros de el kaslab o
al colectivo entero cuando, por ejemplo tu Syvic, has pasado completamente
de lo social cuando estabas en Cielito...

¿Sabes lo bonito de todo? Que en Cielito se ha convivido mucho tiempo con
las dos vertientes (Social y técnica) en una buena simbiosis, pero por lo
que he llegado a ver, vosotros no habéis sido capaces de mantener dicha
simbiosis en el hacklab que creasteis, pese a que se que se ha intentado
solucionar varias veces este asunto...


Con respecto a mi correo a la lista, tienes razón, es algo que ya
> habíais dejado muy clarito en persona, pero que de ninguna forma ni en
> un sentido tan claro había quedado reflejado por escrito. A este
> respecto, sigo extrañado de que teniendo las ideas tan claras, vuestra
> página principal diga cosas tan raras como "Estos colectivos [...], reunen
> a apasionados por la tecnología que vemos como herramientas de
> transformación social el Software Libre, el copyleft, la libre circulación
> de la información, etc." [kaslab.net]


No digas vuestra página, yo no pertenezco a ningún hacklab, ni al kaslab, ni
a kernelpanic, ni a Cielito, ni a Metabolic. Dejando ese punto claro, he de
decirte que desde gente de el kaslab he escuchado muchas veces esas
definiciones y casi nunca he visto lo que vosotros creeis que ellos piensan,
vosotros pensais que la palabra de una persona es común a todo un colectivo,
y en eso estáis muy equivocados, dudo que todo el mundo en el kaslab piense
igual que esa persona, al igual que dudo que todo el mundo de X hacklab
piense igual...


Pero no quedó lo suficientemente claro que esto os la pela?
> Por favor, si es por cuestión de tiempo, yo mismo subo a la página
> principal del kaslab la definición de Guillermo para que mantengais, al
> menos, un poquito de coherencia en vuestro mensaje.


Te vuelvo a pedir que no me metas en el saco, no pertenecto al kaslab, y
claro está, he de suponer, y se que no me equivoco, que no a todo el mundo
de ese hacklab "se la pela", y aun que se la pelara, no se con que autoridad
os sentís para criticar a todo un colectivo por las opiniones de alguna
persona de el, maxime cuando, tu sin ir más lejos, has sido completamente
técnico y pelandotela todo lo social en más de una ocasión.

Por cierto, te repito que la opinión de un miembro de un hacklab no define a
todo el colectivo...

También, aprovechando la primera y máxima ley de Guillermo, os comento
> que en próximos días se pasará por el kaslab un colega mio a preparar el
> espectáculo "El perroflauta y yo", adaptación moderna de Juan Ramón
> Jiménez
> en la que un jóven, haciendo uso de su extensa libertad, se cuela en un
> taller de confección de macramé para preparar campañas de desprestigio
> contra la indistria textil. Él está encantado de que en el kaslab quepa
> cualquier expresión de libertad.


Bien, como tu mismo bien has dicho, es de Guillermo, no de el colectivo...


En cuanto a los ataques frontales a Alfonso, de verdad, no sé que perra
> os ha entrado con él. Os ruego que, en aras de la alta disponibilidad y
> el reparto de carga, repartáis también contra mí, que se me puede
> criticar mejor.


No lo creo, aun que no nos conozcamos en persona (Algún día lo haremos), por
ciertos mails anteriores y posteriores que he leido tuyos, deduzco que tu no
eres el principal instigador de "todo" este lio...


La verdad es que me da mucha penita ver como se vierten todo tipo de
> infamias sobre una de las personas que más ha trabajado en el kaslab,
> pero lo que más pena me da es que lo hace gente que no ha movido un
> jodido dedo más que para rascarse el ombligo, amigo Lawson.


A mi lo que me da realmente pena es que critiqueis el trabajo de otras
personas, incluido el trabajo que habeis hecho vosotros mismos dentro el
colectivo, que se ponga verde a otro hacklab que tiene los mismos objetivos
pero diferentes formas, de ver como por parte de algunas personas se ha
fomentado la desconexión de un hacklab por parte de el resto (Que no por
parte de un solo hacklab) simplemente por volverse radical y no mantener una
simbiosis de diferentes métodos de trabajo, de la falta de "libertad de
expresión" a la que han sido sometidos algunos miembros bastante activos por
el hecho de no compartir las mismas ideas... Eso es lo que a mi me da
penita.


Sé que te será imposible comprender todo lo que te estoy diciendo ya que
> yo también tengo una viga en el ojo que me impide ver las pajitas
> (mentales) vuestras.


No se me hace imposible, puedo comprender y respetar que tengas esas ideas,
aun que no todas, ya que yo también tengo mis "vigas", pero de vez en cuando
hay que hacerse una autocritica de uno mismo y ver nuestros errores he
intentar solucionarlos.


Para terminar, te pediría que meditases tu penúltimo párrafo, y vieras
> las actas de las últimas interhaclabs para ver quién es realmente el que
> está sólo y aislado de la realidad, quién es quien no tiene ningún
> apoyo de la comunidad y quien tiene por único objetivo desde hace más de
> un año trolear por las distintas listas acerca del verdadero sentido del
> "Hackers laboratory".


Si, realmente es el kaslab el que está solo y aislado, pero curiosamente por
culpa de varias personas radicales, las cuales en algunos casos no han
dudado en inventarse cosas que no son ciertas y difundirlas. Están aisladas
solo por ciertos colectivos, y no por muchas personas de otros muchos
colectivos los cuales han seguido apoyandolos. ¿Sabes cual es el problema?
Que ni unos ni otros habeis puesto de vuestra parte para poder vivir en una
simbiosis buena para todos, simplemente os habeis puesto a criticar el
trabajo de el resto en lugar de luchar por los mismos objetivos (Que sigo
viendo que son los mismos pero con diferente formato y/o implicación).


Por favor, respeto vuestra libertad a hacer lo que os salga de los güitos,
> pero no deis más la brasa en estos foros si sólo es para trolear.
> ¿Queréis hacer un hackers laboratory en Seco? Pues de puta madre,
> cambiad la página y decid lo que realmente hacéis, de otra forma puede
> que llegue gente equivocada...


Yo a veces me pregunto por que llamais trolear a escuchar las opiniones de
otras personas que no son la misma que la vuestra, os cerrais en que
vuestras ideas y comentarios son los únicos que no trolean, y que todo lo
que piense diferente y lo diga, o está troleando o es un troll...

Sencillamente, esto no es trolear, simplemente es un debate interesante
(Como decia Txopi), en el cual hay diversidad de opiniones, y que si no las
hubiera, esto no sería ni un debate, ni interesante...


PS: invito a una birrita a todo aquel radical que halla llegado hasta
> aquí.


Prefiero un refresco gracias :P

Besitos
>
> Willi MacMilli


Saludos.

Scott.
------------ próxima parte ------------
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