[hackmeeting] Re: [Gunih] Re: [RMCP-org]Universidad Virtual y Software Libre

[Rodrigo Moya]

On Wed, 2003-01-29 at 19:02, Carlos Cardenas wrote:
> Estimados amigos aqui les envio un intercambio de correos que he
> tenido con una amiga de la Comunidad de Científicos Peruanos, donde
> estamos opinando sobre la  universidad virtual y el uso del software
> libre. Me gustaria saber sus comentarios para poder fundamentar mi
> respuesta, ya tengo una idea sobre lo que tengo que argumentar pero me
> gustaria saber sus comentarios. 
> 
te contesto a algunos...

>         Hola Carlos: 
>         
>         No se trata de ser optimista sino realista, una cosa es tener
>         una buena idea
>         y otra poner el trabajo que cuesta implementarla, si el mundo
>         se moviera de
>         ideas o intenciones, no existiria ni la pobresa ni el
>         desempleo. 
>         
>         La relacion profesor alumno es lo que no se puede cambiar, en
>         ninguan parte
>         del mundo, "chat" es suficiente, eso esta bien para tareas y
>         grupos de
>         intereses pero lo que te ensena el profesor, esa ventaja se
>         tiene que
>         trasmitir uno a uno. En el mundo virtual se consigue con
>         circuito cerrados y
>         camaras, esa interaccion tiene que estar presente. 
>         
no siempre. En España, por ejemplo, existe la UNED (Universidad Nacional
de Educación a Distancia, o algo así) donde el contacto con los
profesores se hace la mayor parte del tiempo por email. Por supuesto,
este método precisa de un sacrificio especial por parte del estudiante,
pues tiene que ser un poco autodidacta, pero, para buenos alumnos, este
sistema funciona.

Por supuesto, siempre es mejor verse en persona, pero no creo que eso
justifique el no dar la oportunidad a las personas que así lo deseen de
tener una educación a distancia.

>         El diploma o ensenanza de una persona no se puede comparar con
>         software
>         libre , el software libre progresa por la cantidad de
>         estudiantes que existen
>         simplemente cada uno hace lo que se le ocurre y muchos lo
>         dejan para que
>         otros lo mejoren o cambien son dos cosas muy diferentes. 
>         
esto no es cierto. El SL no es sólo cosa de estudiantes. Grandes
empresas, como IBM, Sun, HP, etc, etc, usan y desarrollan SL.

>         El que desarrolla software sabe que el software libre es solo
>         eso, libre sin
>         documentacion, sin estandard sin soporte y a tu riesgo,
>
tampoco es cierto. Hay proyectos con falta de documentación, eso no lo
discuto, pero de ahí a que no haya soporte, eso no es cierto. Por
supuesto, no todo el SL tiene soporte, pero la mayor parte si, por parte
de empresas dedicadas a ello, como RedHat, SuSe, Ximian, Mandrake, IBM,
etc, etc

>          imajinate si se
>         usara para aplicaciones complejas!
>
ya se utiliza. Una de las aplicaciones más complejas, que es un servidor
web, el más usado en internet es Apache, que es SL. Por tanto, eso de
que no se usa para aplicaciones complejas... Por no hablar de las veces
que la NASA ha usado SL para sus robots/máquinas, clusters en linux,
etc, etc

>          Ofrece al que escribe la aplicasion la
>         oportunidad de creal algo (sea projecto tarea o tesis) y a los
>         usuarios el
>         de usar algo sin dinero implicado. Las empresas que lo dan sin
>         costo
>         generalmente la idea es que te acostumbres a usar sus
>         productos, mientras
>         ellos lo perfeccionan, una ves que es producto real y tanjible
>         siempre hay
>         un costo, y no te debe asombrar el costo, eso implica que
>         alguien se ocupa
>         de mantenerlo, como en el caso de e-film, por anos ha sido
>         gratis y muchos
>         doctores estan acostumbrados a el, es uno de los mejores y mas
>         completos
>         view ers en el mercado, que por anos a sido gratis, ya no es
>         gratis! 
>         
apache cada día es mejor y sigue siendo libre. Es que la diferencia
entre gratis y libre es bastante grande.  Una cosa gratis es gratis
hasta que deja de serlo. Algo que es libre, con una licencia libre que
contempla todos los posibles casos, siempre seguirá siendo libre. Si la
empresa o persona que desarrolla ese programa decide cerrarlo, las
versiones publicadas hasta la fecha, siguen siendo libres.

>         A mi me parese que lo que se necesita es el apoyo del gobierno
>         para
>         implementar cambios.
>
si, eso es cierto. Es necesario que las administraciones públicas se den
cuenta de que el SL es el camino a seguir. Las razones, muy sencillas:
el SL les da independencia de las grandes empresas que hoy por hoy
dominan el mercado de la informatica (ver como ejemplo
http://linex.org), algo muy importante para Europa, por ejemplo, donde
más del 50% de la inversión en I+D se va a EEUU, en forma de licencias,
o para paises en vías de desarrollo, donde las inversiones prohibitivas
en licencias hacen muy dificil el avance tecnológico de esos paises.

>          He leido el plan Huascaran, y alguien me comento del
>         fracaso de este, me parese que el fracaso se debe unicamente a
>         la falta de
>         apoyo (o de conocimiento) de los profesores, si ellos les
>         ensenaran a los
>         chicos como usar las computadoras para trabajos de
>         investigacion y conversar
>         "chat" en grupos de intereses seria un gran succeso; no se
>         trata de "mas" se
>         trata de manejar mejor lo que ya existe, si mas adelante se
>         necesita mas, ya
>         veremos pero vamos empezando con lo que ya existe, por poco
>         que sea. Aun asi
>         con el apoyo del gobierno se puede usar toda esa
>         infraestructura ya
>         existente para colegios, universidades y promover pequenas
>         industrias en los
>         pueblos que tanto lo necesitan, los esfuersos serian visibles
>         en 4 meses en
>         ves de 10 anos.
>         
>         Para que las cosas funcionen tienen que g anar todos, no es yo
>         gano, ni tu
>         ganas; es todos ganamos, todos trabajamos y todos gozamos. 
>         Hay que ser un
>         poco practicos de vez en cuando.
>         
con el SL ganan todos. Las empresas reducen costes, pues no tienen que
pagar licencias, aparte de que tienen acceso a tecnología que, de otra
forma, sólo podrían acceder a ella mediante fuertes inversiones de
dinero. Los usuarios ganan en precio, y el pais gana en que se fomenta
la creación de una industria de software propia, sin dependencias con
otros paises. Eso quiere decir que la inversión en I+D se queda en el
pais. En paises en vías de desarrollo, esto es especialmente importante,
pues fomenta la creación de una industria propia, que puede, llegado el
caso, incluso llegar a competir con empresas de software de paises del
"primer mundo", dado que, como ya he dicho, esas empresas tienen acceso
gratuito a una tecnología que, sin SL, les sería totalmente imposible el
acceder a ella.

saludos