[hackmeeting] Es la informatica intrinsecament masclista?
�l
alfinal en sindominio.net
Vie Nov 19 13:37:45 CET 2004
marc escribi�:
> El vie, 19-11-2004 a las 00:27 +0100, l escribi:
>
>>Que la educacin no es determinante en el uso de la informtica? Cmo
>>que no?! Si no tienes un ordenador a mano es imposible que aprendas cmo
>>usarlo, por eso no haba expert en s en informtica hasta la mitad del
>>siglo XX, joder, es de cajn. Y cuando mi primo le dice a prima
>>“Noooo!, no le des a ese icono, esto no se hace as, anda vete que no
>>sabes”, tampoco quiere decir nada? Y el muy cabrn le dice que se vaya
>>cuando est l delante del teclado para que no lo mire (porque l, como
>>tod en s, tambin se equivoca y entonces mi prima no puede ver ni como se
>>equivoca ni puede aprender). Si esto es as en casa de mis prim en s, que
>>no es una familia expresamente sexista, cmo ser en las que s lo son?
>>O en lugares en los que el sexismo est todava ms marcado que aqu?
>
>
> Lo que si que me parece que no es "de cajon" es extraer conclusiones de
> una serie de experiencias personales :).
Mira, la ciencia cada vez est� m�s en desuso. Las experiencias
personales son cosas que me han pasado de verdad y creo que es muy
enriquecedor explicarlas. Creo que la experiencia que explica Mar�a es
tambi�n muy rica.
Mucho m�s absurdo me parece extraer conclusiones de experimentos
cerebrales, como si la biolog�a cerebral jugase alg�n papel a priori en
todo esto.
>
> Las experiencias (o eran las opiniones :P) son como los culos cada un@
> tiene uno.
S�, eso nos pone en el mismo lugar a lo que se ha venido en llamar
"hombres y mujeres", tod en s tenemos un culo si el peso de la importancia
se hubiese puesto detr�s y no delante, no existir�an esas dos categor�as.
> Para ponerte un ejemplp te cuento el caso de mi familia.
>
> Mi experiencia es justamente la contraria. El primer ordenata que entro
> en mi casa (un fabuloso MSX) fue a para a la habitacin de mi
> hermana :). Al principio los dos lo utilizamos para jugar a un juego de
> tenis pero al cabo de un tiempo yo me apunte a un curso de basic en el
> cole y continuo apasionandome.
�A qu� actividad extraescolar se apunt� ella (o le apuntaron) mientras
t� hac�as basic?
Mi hermana acabo pasando de el unos aos
> hasta que compramos uno nuevo y volvio a utilizarlo para hacer trabajos
> de clase aunque nunca le intereso demasiado profundizar en el
> funcionamiento.
>
> No me vengas con que esta es la excepcin que confirma la regla. No creo
> que llegemos a nada discutiendo nuestras opiniones.
Yo no he dicho eso, no veo d�nde est� la excepci�n, �en que el ordenador
estaba en el cuarto de tu hermana? s�, no es com�n, pero el resto de tu
historia es bastante habitual.
>
>
>>Decir que “simplemente a muchas mujeres no les interesa la
>>"informtica"” Es una respuesta vaca y sobretodo cmoda para decirla un
>>“hombre”.
>
>
> Ya sabia yo que esta frase levantaria ampoyas entre los amantes de lo
> politicamente correcto :P.
���No ir� por m� eso?!! ��Yo amante de lo pol�ticamente correcto?!
���Ay, que me meo!!!
>
> A lo que me refiero con esta afirmacin es que cada persona,
> independientemente de que sean hombres, mujeres o transexuales tiene sus
> propios motivos y recorridos personales (eduacin, ...) que le llevan a
> interesarse o no por la informtica.
>
> Desde hace tiempe existe una corriente del feminismo (con la que me
> siento bastante identificado, no puedo negarlo) que rechazan de raiz el
> estereotipo de que las mujeres como "victimas" y denuncian que la
> obsesin por ver discriminacin de gener por doquier no ayuda para nada
> (ms bien entorpece) el ideal republicano de "igualdad" entre
> hombres/mujeres.
>
> Os paso un extracto de una entrevista Elisabeth Badinter:
S�, s�, ya la le� en la biblioweb cuando sali� e incluso pas� el enlace
a la lista de Kernel Panic. Me pareci� interesante, pero un poco light.
Te recomiento que leas "Gender Trouble" (El g�nero en disputa) de Judith
Butler, para profundizar m�s en el tema, lo siento, pero no he
encontrado versi�n digital, aunque tengo el libro fotocopiado si lo quieres.
Otra cosa, no creo en el determinismo educacional, en absoluto.
Sobretodo cuando se utiliza como excusa, por eso en mi mail anterior
hablo de cuando somos adult en s y --m�s o menos-- podemos tomar nuestras
propias decisiones. Lo que s� es verdad es que la educaci�n cala a saco,
te pongo ejemplos de cosas evidentes: estoy escribiendo este mail en
castellano porque es una de las dos lenguas en la que me educaron (no
porque la prefiera personalmente), estoy usando el maldito teclado
qwerty porque es en el que me ense�aron (y mira que ahora podr�a cambiar
a un teclado m�s funcional, pero prefiero aprender otras cosas),... todo
eso cala, a lo tonto, pero cala, otra cosa es que te lo saltes como la
compa�era Mar�a y asumas las consecuencias. Prueba t� a ponerte falda y
salir a la calle (que es lo que le dec�a su madre a ella, por poner el
ejemplo al rev�s). Me vas a decir que no es lo que te apetece (como si
lo que te apetecer�a s�lo formase parte de ti), pero �y si te
apeteciera? Hay muchos "hombres" que les apetece y no lo hacen por temas
de educaci�n o no lo hacen todos los d�as porque no todos los d�as
tienen ganas de pelearse con el mundo.
�Cu�ntas mujeres como Mar�a pueden pasar todos los filtros de a�o tras
a�o hasta llegar a participar activamente en el hackmeeting?
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