[hackmeeting] [debate] ¿hacia donde vamos?

Jue Ago 30 10:20:27 CEST 2007

por mi parte creo que seria equivocarnos dedicar sólo el evento a
movimientos hacktivistas, la cosa acabará cayendo, en los hackmeetings
sempre ha habido el ying yang de lo social con lo tecnologico, lo que pasa
que últimamente lo tecnologico se está quedando en un segundo plano.

para animar a la gente a participar en el hackmeeting tenemos que buscar
gente de esta otra llamada "subcultura", que haga charlas, talleres y enseñe
a los demás lo que le motiva (al mismo tiempo que tienen que hacer el
esfuerzo de mostrarlo a la otra gente).

he visto un grupo de esta otra llamada "subcultura" (no voy a mencionar su
nombre) y me ha gustado mucho lo que hacían, realmente interesante, pero
quizás no muy oportuno para mostrárselo a cualquiera o con la cara
descubierta, por esto propondría que si queremos animar a esta gente de
darles la posibilidad de realizar la charla como anónimos (usando tor (para
ocultar su ubicación) y los medios audiovisuales que nos ofrecen algunos
programas).

debemos remontarnos en el pasado, qué es lo que movia a la gente a asistir a
los sitios? pues lo que no podía encontrar en la red.

Blackhold

PS: espero que grupos de estos que quieran seguir en el anonimato se animen
a realizar una charla anonima, si queréis yo hago de puente y mantengo
vuestro anonimato.

2007/8/30, marc <marc en sindominio.net>:
>
> El jue, 30-08-2007 a las 00:03 +0200, txipi escribió:
> > Aupa!
> >
> > On Wed, 29 Aug 2007 23:40:32 +0200
> > Blackhold <blackholdmailer en gmail.com> wrote:
> >
> > > añado, estamos en un encuentro de hackers o de script kiddies?
> >
> > IMHO, ni lo uno ni lo otro. Y ya con esto enlazo con el hilo...
> >
> > Creo que deberíamos salir de una vez por todas del armario y decir
> > claramente lo que es el hackmeeting: NO es un encuentro de hackers. Es
> > un encuentro de hacktivistas y gente afín.
> >
> > Sé que tengo a gente en contra de estos planteamientos (¡hola
> > Txopi! :-P) pero me gustaría hablarlo en la lista. Me gusta mucho que
> > los grupos nuevos que se van formando hablen de hacktivismo y no de
> > hacking para referirse a sí mismos, porque creo que eso es lo que
> > son/somos y llamarnos hackers es confundirnos a nosotros y quien nos
> > quiera escuchar.
> >
> > No digo esto por el típico debate entre hackers "malos" (Mitnick) y
> > hackers "buenos" (Stallman), sino porque el movimiento de hacklabs y
> > gente afín que año a año se reúne en el hackmeeting no es un movimiento
> > de hackers (ni "buenos" ni "malos"), sino de hacktivistas. Bien es
> > cierto que entre toda la gente que asiste a un hackmeeting, pueda haber
> > algún hacker suelto, pero deberéis reconocer que no es lo normal.
> >
> > Ahora es cuando alguno salta diciendo que si te gustan mucho las flores
> > eres un hacker de las flores y si te gustan mucho el salchichón, eres
> > un hacker de la charcutería. Bien, idas de olla al margen, creo que esa
> > definición es totalmente relativista y por esa regla de tres podríamos
> > llamar frikimeeting al hackmeeting, porque al que le gusta mucho Star
> > Trek es un friki de Star Trek y a quien le gusta mucho las motos es un
> > friki de las motos.
> >
> > Dicho esto, ¿hacia dónde vamos? Vamos hacia abajo, a tenor de lo que
> > está pasando en todos los hacklabs :-(
> >
> > ¿Cuáles pueden ser las causas? Una de ellas puede ser que no se sepa
> > qué somos. Gente que creía que acercándose al hacklab se convertiría
> > más en hacker ha visto que no ha sido así. Gente que quería hacer un
> > uso político de la red y la tecnología, se ha visto coartada por
> > "techies" que pasaban de tanto panfleto y querían más bytes, o
> > viceversa.
> >
> > Sin una definición más o menos clara de lo que somos, es normal que
> > perdamos fuerza.
> >
> > Aquella mítica definición de marais de "la tensión entre lo social, lo
> > político y lo técnico", etc. etc., ya no cuela. La tensión ha sido tal
> > que ha roto los grupos. No es nada fácil esa conjunción entre lo
> > político y lo técnico, por eso sugiero que nos dejemos de historias y
> > digamos claramente que somos hacktivistas, activistas tecnológicos con
> > ganas de cambiar las cosas usando la tecnología.
>
> Creo que la cita no era de marais ("la otra marga") sino de marga
> padilla, ¿ no ? ;).
>
> http://catb.org/jargon/html/H/hacker.html
>
> Yo personalmente creo que el hackmeeting si que es un encuentro de
> hackers:
>
> ¿ Que la densidad de hackers es baja ? Puede ser, pero no creo que esto
> sea lo que defina un evento sino sus objetivos, aunque si que es verdad
> que el HM nunca ha tenido un perfil técnico alto (en general) ... Aunque
> pensandolo a largo plazo ¿ Cuanta gente que empezó en el primer
> hackmeeting no tiene un nivel técnico alto y esta ahora mismo picando
> código en el algún proyecto libre o montando redes wireless o ... ? Yo
> creo que poca (aunque quizá solo sea mi impresión personal). ¿ Que solo
> representamos una pequeña "subcultura" dentro del mundo hacker ? Es muy
> posible ... ¿ Que molaría que viniera más gente de otras subculturas ?
> Por supuesto !! Aunque parece que hay "subculturas" que desde sus
> inicios prefieren trabajar en el anonimato o solo entre sus "iguales" o
> no les gusta mucho el rollo autogestionario o simplemente nos odian por
> lo que nos parece evidente: mezclar política y tecnología ...
>
> Tampoco se puede obviar que cada vez hay más encuentros específicos.
> Encuentros sobre seguridad, de desarrollo (casi cada proyecto hace sus
> propios encuentros), seguridad en las comunicaciones, ... con lo que es
> normal que las charlas más especificas se trasladen a estos ámbitos más
> concretos.
>
> De todas formas no creo que los problemas que tenemos para
> construir/transformar/usar "tecnología" (sobretodo computacional no la
> de los salchichones, ni las flores ...) en el HM vengan de un problema
> de (in)-definición dado por un termino cuando menos controvertido y en
> lucha abierta por su definición: hacker. Quizá si sea (entre otras
> cosas) un problema de definición en un sentido más amplio como comentaba
> alex: si no tenemos unos objetivos más o menos claros y los vamos
> ajustando año tras año es difícil concretar. Pero en fin, no voy a
> entrar en un debate de definiciones. Si se considera que asociar el
> hackmeeting a la cultura hacker es un problema (o "El problema") por mi
> borramos toda referencia a la palabra "hacker" y la substituimos por
> "hacktivista" (o lo que sea). ¿ Cambiara algo de la dinámica del
> hackmeeting a mejor ? ¿ Seremos más eficaces ? Lo dudo pero si se quiere
> intentar por mi adelante ...
>
> Salut.
>
> --
> "Si buscas resultados distintos, no hagas siempre lo mismo." Albert
>                                                            Einstein
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