[hackmeeting] democracia semidirecta - propuesta

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El día 2/02/08, René Mérou <ochominutosdearco en gmail.com> escribió:
>
> El Saturday 02 February 2008 20:57:54 Bermus escribió:
> > Lo q necesitamos es un gobierno de tecnócratas o sino, un pueblo fuerte
> y
> > unido.
>
> ¿tecnocratas = a los que saben hacer las cosas?
>
> ¿Y si a pesar de saberlas hacer hacen trampas para beneficiar a alguien?


Churchill decía: "que sean unos caballeros... y si no lo son, cuanto más
sepan, peor"

Es decir, el técnico, el que no es político, sabe exactamente lo que es lo
mejor de forma relativa, no juzga, no apuesta. El problema de la tecnocracia
es que tiene que estar supeditada a la política y esta tiene unas visiones,
unos juicios.

Por ejemplo ¿qué es mejor el medio-ambiente o el TAV? ¿más zonas verdes o
menos tiempo de viaje?

El político mira lo que piensa la gente e intenta contentar lo más posible a
todos, descontentando un poco a la mayoría.

Churchill, para seguir con el ejemplo de antes, era buen político pero más
técnico, sus conocimientos, por no decir flagrantes ignorancias, en materia
económica le jugaron una mala pasada a su país.

Hace poco en un blog argumentaban que si hacemos caso a las promesas de don
Maguianó (pronúnciese con acento Sarkoziano) el líder de la oposición, y
esperemos que así siga por mucho tiempo, va a dejar a un millón de personas
en el paro.  fuente --> http://www.acampos.eu/blog/?p=817 (via meneame.net)



No creo en la tecnocracia. Creo que hace ricos a los tecnócratas pero no
> resuelve el problema de la corrupción por que no es partidaria de la
> trasparencia. Ni resuelve el problema de las injusticias ni de las
> imposiciones porque no tienen que responder ante el gobernado.


El problema de la corrupción así como las imposiciones e injusticias es más
amplio que tener buenos políticos.
Creo que tenemos los políticos que nos merecemos, la mayoría de la gente, en
puestos de "me lo llevo y no se entera nadie" se pringarían.

<modo_chapa status="on">
Conocí a un viejo socialista de los tiempos duros de la clandestinidad, las
detenciones, las palizas, en realidad eran torturas, pero como entonces eran
duros las llamaban así, la cárcel, incluso las penas de muerte por las
condiciones higiénico-sanitarias que había en aquellos penales de la
posguerra.
Me contaba asqueado como fue una carrera de "tonto-el-último" cuando se supo
que iban a legalizar el partido como corrían todos a tener un carnet
"con-fecha-anterior-a-la-legalización".
Hubo otra carrera de ratas, esta vez cuando se vio que la tortilla cambiaba,
a finales del 81 principios del 82, todos querían un carnet de antes del
desembarco en Normand... quiero decir en la Moncloa.
A él le vinieron a ofrecer un puesto "para llevárselo calentito" de hecho
usaron esa misma expresión muy en boga en aquellos tiempo. Era gracioso ver
como había carteles donde para celebrar el centenario la gente debajo de los
"Cien años de honradez" escribía: "y ni un minuto más".
Mi conocido intentando aguantar la repugnancia contestó: "mira, nunca he
robado y soy muy viejo para aprender ahora".
</modo_chapa>

El problema es la sociedad, el problema somos todos, nos inculcan el éxito
rápido y sin esfuerzo, el fin más que el camino, la meta y no el esfuerzo
que nos la permite alcanzar.

La gente ya no quiere estudiar sino ser un traficante guay "sin tetas no hay
paraiso", vestir bien, conducir coches caros, salir en la tele, no importa
que para ello te hayas tenido que acostar, y contarlo, por supuesto, con
todo un equipo de fútbol galáctico tipo Bermúdez, el equipo no, la Nuria.

¿por qué nos extraña tener roldanes, o naseiros? Lo raro sería que no los
hubiera, la política es el reflejo de la sociedad, de una sociedad donde el
éxito es dios, donde la gente googlea tu nombre y te califica rápido de
triunfador o perdedor.

Conozco gente que tiene chalets maravillosos donde estar aburridos, sin
nadie en quien confiar, dudado en todo momento de las razones de la gente
que se acerca a él ¿qué buscarán? ¿dinero? ¿trabajo? ¿influencias? ¿favores?
Gente que hasta ayer no era nadie y en cuanto comen caliente un par de veces
no veas los aires que se dan, "es que no puedo estar hacienfo favores a todo
el que me llame" es decir "la memoria no existe, sólo el interés"

Evidentemente es más complejo que eso pero, la frase tuya era sencilla y
> requiere algo sencillo como respuesta.
>
>
> Sobre el pueblo fuerte y unido,  está un poco detallado,  creo que
> casitodos
> los movimientos pueden pretender seguir eso.
>
>
> >
> > he dicho.
>
> Pero ... es que ... no dice/aparenta que hayas leído la hoja din A4 con la
> propuesta de democracia-semidirecta.


Ahi, creo que te equivocas, puede que sea un poco resumido, pero de la gente
que conozco en la red pocos tan leidos como nuestro amigo vas a encontrar,
que luego lo demuestre ya es otro cantar, pero yo diría que sí que lo leyó.


Creo que este asunto es suficientemente interesante como para dedicarle un
> poco más de tiempo.


Estamos siempre en lo mismo, lo nuestro merece más tiempo, eso lo pensamos
todos, todos queremos que lean nuestros post y que los comenten y entrar en
debates y, encima, ganarlos si es posible. Pero hay tantas y tantas cosas
que tenemos que movernos por tag, poner el tag, intentar que sea el más
adecuado, hacerlo lo antes posible y pasar a otra cosa que la lista ToDo no
perdona.

¿quieres dedicarle más tiempo? ¿de verdad?

Pues te daré "food for thought" ¿por qué en la mayoría de los mandatos si el
mandatario no cumple lo que le dice el mandante se extingue el contrato y
sin embargo los políticos no cumplen ninguna de sus promesas y no pasa nada?
Es más ¿por qué algunas de sus promesas se hacen de forma tan vaga que se
podría pensar que están formuladas precisamente para no cumplirse y no
poderse demostrar que no lo han hecho.

Si al cabo de un año no hemos crecido tanto, o no se han creado tantos
puestos de trabajo o no se ha reducido la delincuencia en tanto o ha mermado
el poder adquisitivo en tanto me voy... ¿por qué ninguno habla en esos
términos?

¿Más? ¿por qué la política institucional según la sagrada, para algunos,
Consti, sólo puede llevarse a cabo a través de los partidos? y ¿por qué
éstos tienen listas cerradas y bloquedadas?

¿Qué democracia podemos esperar de unos colectivos profundamente
antidemocráticos, jerarquizados, con poco o nulo debate interno, con
maniobras en la sombra y puñaladas traperas, en adelante "gallardonadas"
aunque Alfonsito tb hacía de las suyas y "el que se movía no salía en la
foto".

En el pretil del pozo de los deseos reza una máxima: "cuidado con lo que
deseas... puedes obtenerlo". Podría estar hablando horas y horas, pero
parafraseando al famoso rabí judío que los seguidores del Profeta, cuyo
nombre sea mil veces alabado llaman Isa Al Masih, "el que no se haya
aprovechado nunca de las circunstancias para obtener ventaja sobre los demás
que critique a los políticos" lo que pasa es que ellos hacen de eso un arte,
el pobre Maquiavelo era un parvulito...

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> > salut
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