[hm] Mas info de Hispalinux, su propuesta de correo y apoyo a nuestra campaña.

[iokese]

El vie, 21-11-2008 a las 10:47 +0100, Manuel JRE escribió:

Iepa Manje!

> Creo que en las cartas que estáis escribiendo se cometen errores, en primer 
> lugar "ordenar la circulación de contenidos en Internet", es un farol, además 
> de que como muchas cosas de las que dice pueden significar muchas cosas, 
> desde dotar de protocolos de actuación ante "contenidos ilegales", hasta 
> irnos al modelo de China. Además debemos de tener clara a la hora de hacer 
> comunicados la diferencia entre derecho a la intimidad y derecho al secreto 
> en las comunicaciones.

Esa frase "ordenar la circulación de contenidos en Internet" es
simplemente la forma de decir que se va a hacer algo sin decir "que",
nada mas. De acuerdo en todo lo demás que comentas :)

> Lo importante es lo que sabemos, lo que quieres es directamente prohibir el 
> p2p, o poner un canon al p2p, usando además legislaciones civiles, nunca 
> penales, en primer lugar porque el intercambio ilegal sin ánimo de lucro no 
> sería delito, y en segundo lugar porque es más fácil multar, cortar la 
> conexión, etc., que ir a un juicio con sus correspondientes garantías y el 
> principio penal de mínima intervención.
> 
> En este sentido el riesgo está en que recortan el derecho constitucional del 
> acceso a la cultura y a la copia privada, el tema de la privacidad y demás no 
> es "tan grave" como parece, en el sentido de que no hace falta obligar a 
> monitorizarnos, decir que quieren monitorizarnos pueden los políticos 
> aprovechar, si deriva el debate público en que nos quieren monitorizar, y 
> espiar, pueden encontrar soluciones para no monitorizarnos, ganar el debate y 
> prohibir el p2p.

Ajá, de acuerdo en centrar el debate en la libertad del p2p y no en la
seguridad (mientras no recibamos otras señales que indiquen ese camino).

> Lógicamente no puedo conocer los plantes que tiene el ZP y Sarzokif (paso de 
> buscar en google como se escribe), incluso es posible que estén barajando 
> distintas posibilidades, pero ya que hablan mucho de inspirarse en el modelo 
> francés, podemos ver por donde pueden venir los tiros.

Aquí nos dan nuevas pistas:
http://www.elmundo.es/navegante/2008/11/21/tecnologia/1227254511.html Al
principio parece que hablan de una regulación muy suave y positiva, al
final apuntan nuevamente al modelo ingles y francés, pero con la novedad
de que ya hablan de la implantación en toda europa, y un poco mas arriba
hablan de medidas "no judiciales". Creo que apunta hacia donde vamos,
aprovechar España 2010 para plantear el modelo general.

> > > Como Vd seguro que comprende el riesgo que los ciudadanos tendríamos
> > > de ser observados, vigilados o controlados en nuestra intimidad sería
> > > una gran amenaza a derechos básicos y primarios que requieren de la
> > > mayor protección en un Estado de Derecho.
> 
> Una entidad administrativa, el registro de la propiedad intelectual, entidades 
> de gestión, una federación de entidades de gestión, o una discográfica, puede 
> hacer búsquedas en el emule para ver si se comparte su obra, y ver su ip, 
> esto hasta ahora no invade los derechos de nadie, la ip la compartimos 
> conscientemente cuando compartimos ficheros en el emule.

Vaya que si pueden, de hecho, en el Manual de buenas prácticas
antipiratería que generó la famosa "mesa intersectorial" aparecen
instrucciones para la policía, en la que explica como meterse a la mula,
y como tomar el máximo número de datos posibles para la denuncia.

> El segundo paso es que de alguna manera administrativamente, como hacen con 
> las multas, se verifica que se comparte (c) y se pasa el asunto al ISP, el 
> cual ya puede hacer lo que sea, por ejemplo solo avisarte, o se te avisa y si 
> continúas "van a más", te pueden multar, cortar la conexión, banear el puerto 
> correspondiente, bajarte el ancho de banda, o todas estas soluciones 
> combinadas.
> 
> No hay monitorización, no hay espias, pero claro, antes lo que tienen que 
> hacer es que el p2p sea ilegal, eso es lo realmente importante, ahora mismo 
> es legal, algunos piensan que Virgin te puede demandar por daños y 
> perjuicios, ya que creo que ya antes recortaron lo que se considera 
> legalmente copia privada, pero sin instrumentos para hacer daño Virgin me 
> puede denunciar ¿pero cuantos daños y perjuicios me puede pedir? ¿cómo lo 
> piden si yo solo he compartido "cachitos"? No serviría ni para pagar los 
> abogados, por eso es necesario la colaboración de las telefónicas, para pasar 
> del sistema judicial.

Ahí vamos a la derogación de la Enmienda 138, dentro de unos días en
Francia se trata ese tema, van dando pasitos..

> Respecto al derecho a la intimidad y el derecho a las comunicaciones, si me 
> mandas un libro por correo y el cartero lo abre no invade el derecho a mi 
> intimidad, ya que no es nada íntimo, sino el derecho al secreto en las 
> comunicaciones. Es decir, además del derecho a la intimidad, tengo el derecho 
> a que mis comunicaciones seas secretas, independientemente del derecho a la 
> intimidad.

Entonces creo que lo suyo es eliminar el correo que nos proponen desde
fuera, y retocar el nuestro para que apunte a lo que comentamos. ¿te
animas a darle un repaso?

Ciao!

> Un saludo,
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> On Friday 21 November 2008 00:13:59 iokese wrote:
> > Aupa!!
> >
> > Aquí os dejo la propuesta de carta que nos mandan los compis de
> > hispalinux para que cada uno lo modelemos a nuestra manera pero haciendo
> > cosas diferentes.
> >
> >
> > *****
> >
> > > Hola
> > > Os mando un ejemplo de mensaje para que cada uno lo modele a su
> > > manera.
> > >
> > > Para: sec.innovits en psoe.es
> > >
> > > Estimada Sra González,
> > >
> > >         Me dirijo a Vd a propósito de la noticia de la presentación
> > >         por parte del GPS de una Proposición No de Ley que insta al
> > >         gobierno a que "lidere una estrategia consensuada y eficaz que
> > >         permita ordenar la circulación de contenidos en Internet" por
> > >         la que nos hemos sentido profundamente preocupados.
> > >
> > >
> > >  En nuestra opinión corremos un grave riesgo de que los intentos de
> > > proteger los Derechos de Autor, a todas luces legítimos, acaben por
> > > cercenar la neutralidad de la red, que ha sido la base fundamental que
> > > ha permitido que Internet sea el mayor espacio de innovación y
> > > libertad de la historia de la humanidad.
> > >
> > > También nos preocupa que estas iniciativas conculquen derechos
> > > fundamentales como el derecho a la libertad de expresión, el secreto
> > > de las comunicaciones, la libertad de empresa y la de cátedra dado que
> > > para poder "ordenar la circulación de contenidos" es necesario conocer
> > > dichos contenidos a priori algo que violaría el secreto de las
> > > comunicaciones. Lo que a todas luces no estaría dentro de nuestro
> > > orden constitucional y nuestras leyes orgánicas como la de Protección
> > > de Datos.
> > >
> > > Como Vd seguro que comprende el riesgo que los ciudadanos tendríamos
> > > de ser observados, vigilados o controlados en nuestra intimidad sería
> > > una gran amenaza a derechos básicos y primarios que requieren de la
> > > mayor protección en un Estado de Derecho.
> > >
> > > Agradeciendo su atención, quedo a su disposición
> > >
> > > Nombre
> >
> > ****************************************
> >
> > Como veréis, es bastante mas "light" de lo que nosotras estamos
> > haciendo. Ni mejor ni peor, simplemente mas centrados en el asunto de
> > fondo, y con respeto.
> >
> > Entiendo que cada uno tiene libertad para enviar el correo que desee, el
> > que yo enviaría está ahí medio escrito en el hilo de antes, podemos
> > poner los dos si lo deseáis y que la gente "se sirva" a su gusto o solo
> > promover el mas fuerte, o ahcer algo inteligente a medio camino ;-)
> >
> > Besos y feedback!
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