[hm] [hs] SITEL

[David]

> Pero eso no demuestra que el peligro o la amenaza sea inherente a SITEL,
> sino que hay errores en el sistema de justicia, o de almacenamiento de
> datos, vaya.

No es un error, se crean deliberadamente ficheros ilegales

> Si por un error judicial te meten en la cárcel (como al señor del
> artículo),
> vamos a acabar con la cárcel? Si por un error judicial te intervienen le
> teléfono, vamos a acabar con el sistema de intervenciones? Está claro que
> esto es como cuando te registran la casa: se ha de hacer con una orden
> judicial, porque se estima oportuno para acabar con un delito.

El tema es que se están haciendo ficheros ilegales y escuchas ilegales,
sin orden judicial. ¿Me exlico o no me explico?

> Repito que creo que lo que quehemos de temer no es SITEL, sino que se
> hicieran escuchas ilegales, igual que los ficheros ilegales de activistas
> que comenta David, por ejemplo. Pero es un mal uso de las herramientas de
> la
> ley. El problema es que el sistema es corrupto y se aprovecha de sus
> recursos para sus actos ilícitos, pero lo que se debería hacer es evitar
> que
> se hiciera un uso ilegal de esos recursos, no hacer que dichos recursos
> desaparezcan, ¿no?
> Y sí, yo también creo que es necesario que quede claro cómo, cuándo y para
> qué se utiliza tanto SITEL como otras herramientas policiales.

Ahí estamos de acuerdo. Saludos.

>
> PD:Lo siento si me enrollo demasiado en este hilo
>
> 2009/11/20 David <aristegui en nodo50.org>
>
>> No estoy de acuerdo con Manje, está habiendo un peligrosísimo recorte de
>> derechos y libertades fundamentales, y a nadie parece importale
>> demasiado.
>> Y no, no soy de los que ven "conspiparanoias" por todos los lados, pero
>> creo que lo de SITEL es una expresión más de un clima muy muy
>> precupante.
>>
>> Cojamos una noticia de un peligros "vocero antisistema", El País:
>>
>> http://www.elpais.com/articulo/espana/hombre/preso/error/dias/reclama/300000/euros/elpepiesp/20090813elpepinac_11/Tes?print=1
>>
>> ---
>> "¿Delincuentes e inocentes en el mismo fichero?"
>> Tras la puesta en libertad de Juan Enrique Tena, el Ministerio del
>> Interior puso en marcha una investigación para averiguar qué había
>> llevado
>> al error que acabó con un inocente encarcelado(...).
>>
>> En su declaración ante la juez de Granada, uno de los agentes que
>> trabaja
>> en la Central de Requisitorias señaló un dato inquietante: que el
>> sistema
>> "se nutre con una fuente de datos de personas que nunca han tenido
>> antecedentes con la justicia, o bien de carácter policial"; un sistema
>> "en
>> el que conviven en una base de datos personas con problemas, bien
>> policiales, bien judiciales, con ciudadanos anónimos". Fuentes del
>> instituto armado lo niegan e insisten en que hay bases de datos
>> diferenciadas. "Si una persona no tiene nada pendiente no debería
>> aparecer. Si está es porque ha tenido algo". Juan Enrique Tena no tenía
>> antecedente alguno. Su abogada señala: "Parece que todos estamos en el
>> bombo".
>> ---
>>
>> Está más que contrastado que hay gente sin antecedentes policiales ni
>> causas pendientes que están en ficheros policiales (os amplio la info
>> cuando querais), y además ahora hay una herramienta disponible para
>> hacer
>> escuchas y grabaciones de llamadas con extrema facilidad. Son necesarias
>> MUCHAS más garantías sobre como, cuando y para qué se está utilizando
>> exactamente SITEL, cosa que no está (a día de hoy) demasiado clara.
>>
>> Me temo que, sabiendo de la existencia de los ficheros ilegales con
>> datos
>> y fotografías de determinadas personas (por ejemplo, "activistas
>> políticos"), extremadamente raro sería que adjuntaran a esos ficheros
>> escuchas y grabaciones igual de ilegales, máxime con lo fácil que es
>> hacerlo gracias a ese sistema.
>>
>> Saludos.
>>
>> > Estoy de acuerdo con Manje. SITEL es sólo una herramienta que ha
>> utilizado
>> > la policía. El peligro no está en la existencia de este sistema sino
>> en
>> el
>> > mal uso de éste. Es como otras herramientas o recursos que tengan los
>> > "cuerpos de seguridad" del estado: esposas, pistolas, porras,
>> cárceles...
>> > También dan miedo, pero la idea es que sean utilizadas sólo cuando hay
>> > indicios de delito.
>> >
>> > 2009/11/20 <manje en manje.net>
>> >
>> >> Perdonene que haga de abogado del diablo
>> >>
>> >>
>> >>  - - "Escuchar a todas para buscar a unas"
>> >>>
>> >>
>> >> Explica mejor esto
>> >>
>> >>
>> >>  - - Utilización "no-regulada" de sistemas avanzados de tratamiento
>> de
>> >>> datos civiles
>> >>>
>> >>
>> >> Explica mejor esto
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>  - - Inversión y gasto público del (aprox. 30%) presupuesto de
>> defensa
>> >> en
>> >>> herramientas de control poblacional (rompe el pacto
>> estado-sociedad).
>> >>>
>> >>
>> >> ¿Ese 30% que es? Control poblacional no es pinchar teléfonos con
>> orden
>> >> judicial.
>> >>
>> >>
>> >>  - - Hipocresía política bilateral (unos lo compran, otros lo pagan,
>> >> pero
>> >>> solo lo usan los que están en el poder)
>> >>>
>> >>
>> >> Eso es ponerte del parte de la idea del PP de que el PSOE usa SITEL y
>> no
>> >> la
>> >> policía.
>> >>
>> >>
>> >>  - - ...
>> >>>
>> >>> Si te refieres a legislación. Ya se están poniendo las pilas en
>> >>> "depurarla" antes de que aparezcan "brechas-ejemplo" tipo a la
>> >>> mencionada [1].
>> >>>
>> >>
>> >> ¿Brechas? Un recurso no es una brecha, ni siquiera es una noticia,
>> hay
>> >> un
>> >> montón de condenados por pinchazos, cuando se hacían de la manera
>> >> tradicional, y también recurrían.
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> ----------------------------------------------------------------
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