[hm] Ignorar email anterior

[David]

Perdón, me lié por el "autocompletar" y lo mandé a la lista equivocada.

Saludos.

> Pero eso no demuestra que el peligro o la amenaza sea inherente a SITEL,
sino que hay errores en el sistema de justicia, o de almacenamiento de
datos, vaya.

No es un error, se crean deliberadamente ficheros ilegales

> Si por un error judicial te meten en la cárcel (como al señor del
artículo),
> vamos a acabar con la cárcel? Si por un error judicial te intervienen le
teléfono, vamos a acabar con el sistema de intervenciones? Está claro
que esto es como cuando te registran la casa: se ha de hacer con una
orden judicial, porque se estima oportuno para acabar con un delito.

El tema es que se están haciendo ficheros ilegales y escuchas ilegales,
sin orden judicial. ¿Me exlico o no me explico?

> Repito que creo que lo que quehemos de temer no es SITEL, sino que se
hicieran escuchas ilegales, igual que los ficheros ilegales de
activistas que comenta David, por ejemplo. Pero es un mal uso de las
herramientas de la
> ley. El problema es que el sistema es corrupto y se aprovecha de sus
recursos para sus actos ilícitos, pero lo que se debería hacer es evitar
que
> se hiciera un uso ilegal de esos recursos, no hacer que dichos recursos
desaparezcan, ¿no?
> Y sí, yo también creo que es necesario que quede claro cómo, cuándo y
para qué se utiliza tanto SITEL como otras herramientas policiales.

Ahí estamos de acuerdo. Saludos.

>
> PD:Lo siento si me enrollo demasiado en este hilo
>
> 2009/11/20 David <aristegui en nodo50.org>
>
>> No estoy de acuerdo con Manje, está habiendo un peligrosísimo recorte
de derechos y libertades fundamentales, y a nadie parece importale
demasiado.
>> Y no, no soy de los que ven "conspiparanoias" por todos los lados, pero
creo que lo de SITEL es una expresión más de un clima muy muy
>> precupante.
>>
>> Cojamos una noticia de un peligros "vocero antisistema", El País:
>>
>> http://www.elpais.com/articulo/espana/hombre/preso/error/dias/reclama/300000/euros/elpepiesp/20090813elpepinac_11/Tes?print=1
>>
>> ---
>> "¿Delincuentes e inocentes en el mismo fichero?"
>> Tras la puesta en libertad de Juan Enrique Tena, el Ministerio del
Interior puso en marcha una investigación para averiguar qué había
llevado
>> al error que acabó con un inocente encarcelado(...).
>>
>> En su declaración ante la juez de Granada, uno de los agentes que trabaja
>> en la Central de Requisitorias señaló un dato inquietante: que el sistema
>> "se nutre con una fuente de datos de personas que nunca han tenido
antecedentes con la justicia, o bien de carácter policial"; un sistema
"en
>> el que conviven en una base de datos personas con problemas, bien
policiales, bien judiciales, con ciudadanos anónimos". Fuentes del
instituto armado lo niegan e insisten en que hay bases de datos
diferenciadas. "Si una persona no tiene nada pendiente no debería
aparecer. Si está es porque ha tenido algo". Juan Enrique Tena no tenía
antecedente alguno. Su abogada señala: "Parece que todos estamos en el
bombo".
>> ---
>>
>> Está más que contrastado que hay gente sin antecedentes policiales ni
causas pendientes que están en ficheros policiales (os amplio la info
cuando querais), y además ahora hay una herramienta disponible para
hacer
>> escuchas y grabaciones de llamadas con extrema facilidad. Son
necesarias MUCHAS más garantías sobre como, cuando y para qué se está
utilizando exactamente SITEL, cosa que no está (a día de hoy) demasiado
clara.
>>
>> Me temo que, sabiendo de la existencia de los ficheros ilegales con datos
>> y fotografías de determinadas personas (por ejemplo, "activistas
políticos"), extremadamente raro sería que adjuntaran a esos ficheros
escuchas y grabaciones igual de ilegales, máxime con lo fácil que es
hacerlo gracias a ese sistema.
>>
>> Saludos.
>>
>> > Estoy de acuerdo con Manje. SITEL es sólo una herramienta que ha
>> utilizado
>> > la policía. El peligro no está en la existencia de este sistema sino
>> en
>> el
>> > mal uso de éste. Es como otras herramientas o recursos que tengan los
"cuerpos de seguridad" del estado: esposas, pistolas, porras,
>> cárceles...
>> > También dan miedo, pero la idea es que sean utilizadas sólo cuando
hay indicios de delito.
>> >
>> > 2009/11/20 <manje en manje.net>
>> >
>> >> Perdonene que haga de abogado del diablo
>> >>
>> >>
>> >>  - - "Escuchar a todas para buscar a unas"
>> >>>
>> >>
>> >> Explica mejor esto
>> >>
>> >>
>> >>  - - Utilización "no-regulada" de sistemas avanzados de tratamiento
>> de
>> >>> datos civiles
>> >>>
>> >>
>> >> Explica mejor esto
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>  - - Inversión y gasto público del (aprox. 30%) presupuesto de
>> defensa
>> >> en
>> >>> herramientas de control poblacional (rompe el pacto
>> estado-sociedad).
>> >>>
>> >>
>> >> ¿Ese 30% que es? Control poblacional no es pinchar teléfonos con
>> orden
>> >> judicial.
>> >>
>> >>
>> >>  - - Hipocresía política bilateral (unos lo compran, otros lo pagan,
>> >> pero
>> >>> solo lo usan los que están en el poder)
>> >>>
>> >>
>> >> Eso es ponerte del parte de la idea del PP de que el PSOE usa SITEL y
>> no
>> >> la
>> >> policía.
>> >>
>> >>
>> >>  - - ...
>> >>>
>> >>> Si te refieres a legislación. Ya se están poniendo las pilas en
"depurarla" antes de que aparezcan "brechas-ejemplo" tipo a la
mencionada [1].
>> >>>
>> >>
>> >> ¿Brechas? Un recurso no es una brecha, ni siquiera es una noticia,
>> hay
>> >> un
>> >> montón de condenados por pinchazos, cuando se hacían de la manera
tradicional, y también recurrían.
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> ----------------------------------------------------------------
This message was sent using IMP, the Internet Messaging Program.
_______________________________________________
>> >> Hacktivistas mailing list
>> >> Hacktivistas en listas.sindominio.net
>> >> https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hacktivistas
>> >>
>> > _______________________________________________
>> > Hacktivistas mailing list
>> > Hacktivistas en listas.sindominio.net
>> > https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hacktivistas
>> >
>>
>>
>>
>