[hm] [wiki] estado disfuncional del wiki

Mar Sep 15 04:16:27 CEST 2009

Gabriel Lucas escribió:
> Completamente de acuerdo Xabier,
>
> Me he dado de alta hace un par de días para ver como podía colaborar 
> ayudando con el proyecto Guifi.net y entre discusiones de género 
> encarnizadas, nervios y demás, he estado tentado varias veces a darme 
> de baja (en 2 días).
> Creo que se genera mucho spam y ser más prácticos.
> Voy a aguantar hasta el Hackmeeting a ver si se pasan los nervios y a 
> intentar aportar mi granito de arena.
Lo siento por la parte que me toca en esto.
>
> Un par de propuestas constructivas a ver que os parecen.
>
> 1 - Se puede instalar un editor enriquecido a la wiki de forma que el 
> que lo desee puede utilizarlo para editar mucho más fácilmente. Se 
> puede desactivar, por si alguien desea picar a mano, o para aprender 
> poco a poco el código. Por experiencia nosotros usamos FCKEditor [1]
el editor de texto, no es necesario que sea tan enriquecido, solo que 
sea texto puro. muy buena sugerencia.
>
> 2 - Además también estamos retransmitiendo los eventos charlas y demás 
> temas interesantes por internet. Esto creo que es sumamente 
> interesante porque seguro que hay mucha gente que le gustaría estar 
> pero no puede. yo mismo no se si podré ir durante todo el Hackmeeting, 
> además te permite grabar lo que retransmites (genial !!! ).
> Veo muy importante la labor de documentación de todo lo que se haga, 
> es conocimiento que luego puede ser reutilizado.
> Sería genial por ejemplo poder colaborar con la gente de FLOSSMANUALS 
> [2] y de cada charla que merezca la pena crear un manual nuevo.
+1!
>
> Un saludo a todos y paz.
>
>
> [1] - http://mediawiki.fckeditor.net/images/a/a7/FCKeditor_Screenshot.png
> [2] - http://en.flossmanuals.net/theoracookbook
>
> 2009/9/14 xabier <xabier en sindominio.net <mailto:xabier en sindominio.net>>
>
>     d1d4c, relajate por favor, nadie ha criticado mediawiki, nadie. no
>     entiendo a qué viene todo esto. lo único que entiendo es que hay mucha
>     tensión acumulada en la lista y que quedan algunas cosas
>     importantes que
>     hacer para que salga adelante este hackmeeting.
>
>     saludos,
>
>     xabier
>
>
>
>     d1d4c wrote:
>     > blingesagger escribió:
>     > .../
>     >> Algún sentido debe tener el argumento en contra de la herramienta,
>     >> cuando a algunos les es dificil encontrar las propuestas para
>     el logo,
>     >> y cuando algunos de los nodos propuestos usando la plantilla,
>     se han
>     >> publicado varias veces. Lease el nodo sobre snifing, que está
>     repetido
>     >> unas 5 veces, porque el chaval que quería publicar el nodo,
>     intentaba
>     >> una y otra vez subirlo al wiki sin éxito hasta el quinto intento.
>     >
>     > Claro, por eso sólo la wikipedia en inglés tiene más de 3
>     millones de
>     > artículos, no? porque todos sus editores son super h4x0rs de la
>     muerte,
>     > como yo. Y en hackmeeting somos todas unas newbies, claro. Usar
>     una wiki
>     > es demasiado pedir, aunque no haya alternativa ni se proponga nada.
>     >
>     > Mirad qué me he encontrado: https://wiki.har2009.org/page/Main_Page
>     >
>     > Uy! si usan mediawiki! habrán vendido su alma al diablo para
>     conseguir
>     > los superpoderes necesarios por entender su codigo?
>     >
>     > A ver sus estadísticas...
>     >
>     > https://wiki.har2009.org/page/Special:Statistics
>     >
>     > Ala! si en la última semana han habido 176 extraterrestres que han
>     > tenido alguna actividad en ella! o serán reptilianos? o será que
>     tienen
>     > ganas de hacer cosas y las hacen? no, no lo creo, seguramente serán
>     > reptilianos, como los de la wikipedia, ningún humano sería capaz
>     de usar
>     > un mediawiki, aunque fuera la única cosa que tuviera.
>     Reptilianos sin duda.
>     >
>     >> Un poco incómoda sí puede que sea la plataforma. Visto que
>     resulta más
>     >> complicado esto para algunas.
>     >
>     > Sí, son reptilianos, lo que decía.
>     >
>     >> La idea en general, como concepto teórico es muy buena. Pero algo
>     >> falla en el interface, porque a algunos usuarios les resulta más
>     >> difícil publicar en mediawiki que en otros foros.
>     >
>     > Claro, mediawiki no es un foro.
>     >
>     >> Es muy de agradecer todo el trabajo y atención prestados, pero
>     ya sea
>     >> por falta de experimentación con los usuarios, o por el
>     concepto de la
>     >> herramienta en sí, el proceso no fluye con agilidad.
>     >
>     > Ajá. Y dónde sí lo hace? en la lista? en el IRC? en el gobby? en
>     la web?
>     > Hackmeeting fluye? Ah! no, que no lo hace, pero es por culpa del
>     > entorno, de las herramientas, de "lo otro".
>     >
>     >> Seguramente también los usuarios tendremos una parte importante
>     en su
>     >> falta de fluidez, pero no creo que sea acertado negar la mayor tan
>     >> rotundamente.
>     >
>     > Se me está entendiendo como un defensor de la mediawiki, y no es
>     esa mi
>     > intención. No es cuestión de defender Mediawiki frente a otras
>     posibles
>     > herramientas, no. Así como tampoco es cuestión de defender las
>     > herramientas informáticas frente al papel y al lápiz (puesto que
>     no son
>     > tecnologías excluyentes). De la misma manera, tampoco es cuestión de
>     > alegar que no se hace nada por culpa del papel y el lápiz cuando
>     no se
>     > tiene otra cosa. La wiki es el papel y el lápiz que tenemos. Cuando
>     > tengamos otra cosa mejor dejaremos de usarla (o de discutir
>     sobre sus
>     > debilidades).
>     >
>     > Si alguien quiere proponer otra herramienta mejor, adelante.
>     >
>     >> Al contrario, se agradece el trabajo, pero cuando se comprueba
>     que no
>     >> satisface las necesidades del proyecto en general, también es
>     legítimo
>     >> manifestar una queja.
>     >
>     > Legítimo? porqué? No es mejor proponer algo, o hacerlo
>     directamente? si
>     > sois tan conscientes de eso, instalad algo y presentadlo a la lista,
>     > venga, a ver quién supera este reto y a ver si realmente la
>     culpa era de
>     > la herramienta.
>     >
>     >> Bueno es una pizarra, pero hacen falta tizas, y saber utilizar la
>     >> caligrafía. En este caso, la wiki-caligrafía dificulta a los
>     usuarios
>     >> la obtención de un resultado al hilo de las espectativas que
>     genera la
>     >> wiki.
>     >
>     > Claro, lo mismo que la escritura dificulta a los escritores, o los
>     > códigos a los programadores. Hay que acabar con la escritura!
>     >
>     >> Para un usuario apócrifo, interesarse en participar en este
>     proyecto,
>     >> o verse motivado por nosotras a participar es genial, pero
>     cuando se
>     >> encuentran con la pizarra, no saben escribir correctamente en
>     ella. La
>     >> vuelta de hoja podría ser necesaria, tanto ahora como para el
>     año que
>     >> viene.
>     >
>     > La vuelta de hoja, la vuelta de hoja.... excusas!
>     >
>     >> A ver si somos todas capaces de sacudirnos esa negatividad,
>     empezando
>     >> conmigo mismo.
>     >
>     > Eso, la vida es maravillosa y el codigo de la wiki es indescifrable.
>     >
>     >
>     > Feliz no edición.
>     >
>
>     --
>     wget -O - http://sindominio.net/~xabier/xabier.gpg.asc
>     <http://sindominio.net/%7Exabier/xabier.gpg.asc> | gpg --import
>
>                       xabier BARANDIARAN   |  http://www.barandiaran.net
>                       hamlab HACKLAB       |  http://hamlab.hacklabs.org
>
>     "There is no need for fear or hope, but only to look for new weapons"
>                                                                  DELEUZE
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