[hm] [asamblea] [propuesta] qu� tal una purga de lurkers?

[�scar Hern�ndez Gordillo]

Mi aplauso d1d4c!!!!
A veces soy luker (aunque hasta hace poco no lo sab�a y gracias a esta lista lo he sabido), a veces contesto, a veces escribo, a veces pregunto, y muchas veces quiero lanzar un "+1" pero me parece tan fr�o que lo acompa�ar�a diciendo algo, pero a veces no me sale, a veces no tengo tiempo, a veces me da verg�enza, a veces voy a hacerlo y viene mi jefe y tengo que dejarlo para m�s adelante, a veces decido que no.�
Pero ahora amigo d1d4c has conseguido el objetivo con el que comenzaste este hilo, generar emociones y lanzar a comunicarnos a esos lukers que rondan por la nebulosa del hackmeeting. A m� me gener� un poco de rabia eso de ver una purga por la no participaci�n, sent�a que era como si me negasen votar, aunque no quiera hacerlo nunca. Luego comenc� a pensarlo en par�metros de ahorro, y la ecolog�a entr� en debate, pero tampoco me gust� la idea de purgar a la gente porque consume su no presencia, eso me suena a "por el decrecimiento lo que sea" al m�s puro estilo de lo que se dec�a hasta hace bien poco "por el beneficio productivo lo que sea". Luego disfrut� un mont�n con las cuestiones de asamblearismo cyborg. Y ahora me he re�do un mont�n sabiendo porqu� lo hiciste y a lo que hemos llegado.�
En cuestiones t�cnicas no tengo mucha idea de lo que suponen esas cuentas de correo que no participan. Si alguien me lo explica podr� decir algo con m�s criterio que un simple "si el administrador lo cree necesario por espacio, purga a los inactivos en a�os".�
En cuestiones de participaci�n, creo que todo espacio horizontal y libertario debe asegurar los derechos de participaci�n al mismo rasero de los de no participaci�n.�
En cuestiones de arte, la provocaci�n es una delicia, a la par alabada a la par denostada, pero nunca impasible.
Saludos a todos.

________________________________________________________________________________________________________  �  "Yo he visto cosas que vosotros no creer�ais. Atacar naves en llamas m�s all� de Ori�n.   � He visto Rayos-C brillar en la oscuridad, cerca de la puerta de Tannh�user.   � Todos esos momentos se perder�n en el tiempo como l�grimas en la lluvia.   ��Es hora de morir." (Roy Batty, Blade Runner)  �
�A�n crees que no eres un ciborg?  
�

--- El mar, 12/1/10, d1d4c <d1d4c en aktivix.org> escribi�:

De: d1d4c <d1d4c en aktivix.org>
Asunto: Re: [hm] [asamblea] [propuesta] qu� tal una purga de lurkers?
Para: "d1d4c" <d1d4c en aktivix.org>, "j. noir" <nox_82 en hotmail.com>, hackmeeting en listas.sindominio.net
Fecha: martes, 12 de enero, 2010 02:15

Hombre, un calamr! sab�a que nos vigilabas ;) jeje.

elcalamartevigila escribi�:

> ei didac... no te lo tomes en serio todo, hombre.

Pues mira, s� y no. Pero tampoco te creas que me lo tomo tan en serio. O s�! la cosa es que dedico un tiempo a esto y me preocupo, sabes? pero en el buen sentido, es decir, me preocupo porque me motiva. Para nada soy un m�rtir de esto.

Yo voy probando cosas a ver lo que resulta, y si me pongo un poco heavy es porque veo que a veces si no es as� no funciona. Llevo ya un tiempo con lo mismo, con la misma idea (general, que algunas ya sabr�is por d�nde van mis tiros), intent�ndolo de diferentes formas y desde diferentes lados (estoy hablando de la lista)...

Y a lo que yo quiero llegar, o hacia donde me motiva ir, se puede conseguir de much�simas maneras. No es que me d� igual cu�l, pero muchas podr�an ser v�lidas. Lo de la "purga" no me importa tanto, es lo de menos, y si he usado esa palabra ha sido porque si no hubiera hecho un poco de flame, el hilo no hubiera tenido el efecto que est� teniendo, y lo encuentro muy positivo.

Si al final de este interminable hilo, no conseguimos tomar ninguna decisi�n, tampoco pasa nada, aunque no es lo que espero. Llamar� a otras puertas.

La cosa es avanzar, aunque sea a base de tortazos. No acabo de entender porqu� nos cuesta tanto experimentar cosas, probar a ver cu�les son sus resultados, que tengan �xito o no seg�n sus propios resultados (y no estoy hablando de esta propuesta en concreto), en vez de perder tanta energ�a en discutir sobre lo que pasar�a... sobre todo trat�ndose de cosas que no tienen tanto riesgo, o que tienen un riesgo perfectamente asumible y f�cilmente solventable. Eso sin contar las que no entra�an ning�n riesgo m�s qu� la energ�a que supone el llevarlas a cabo, pero habiendo personas que se prestan a hacer el experimento, no entiendo porqu� justamente las que ven pegas y bloquean ese proceso son precisamente las que no est�n dispuestas a llevarlas a cabo. Y menos lo entiendo cuando se trata de propuestas totalmente inocuas y para nada excluyentes.

> si algo he aprendido leyendo meneame es que a veces tengo muy poco sentido del
> humor. dedicate a contemplar la percolacion paradojica, como decia alguien por
> aqui... una avalancha de expresiones expresando la no expresion...
> 
> en el fondo eres malvado... como quieres saber la opinion de los que no se
> expresan, sin servirte del proxy de los que si, si al hacerlo ya cambian de
> conjunto... ?

Jeje, ah� est�. Un poco malvado s� que soy, pero cari�osamente ;)

> toma ya ecuacion de schroedinger... o tao, no se :p

<modo tonter�a>
Pues s�, la ecuaci�n de Schr�dinger da una descripci�n cuantitativa de la tasa de cambio en el vector estado.

Y un poco s� que es as�, ya que al escribir pasas a ser no-lurker y lurker al mismo tiempo, pero para eso est� el espacio de Hilbert, que permite que esas dos dimensiones se extiendan a espacios de dimensi�n arbitraria...
</>

Ahora es serio, que yo de matem�ticas ni flowers, y del tao menos. Pero ahora os explico lo que pienso.

A veces me da la sensaci�n de que los que escribimos en la lista somos en realidad "lo peor" de la lista (con perd�n), y que dentro del grupo lurker hay pe�a incre�ble que nos lee de vez en cuando y no puede disimular una sonrisita en su boca al ver c�mo la liamos, o c�mo nos liamos aqu�.

A mi me encanta lurkerar! como muchas, tambi�n estoy suscrito a varias listas de correo en las que soy un lurker m�s. Yo ya s� lo que es eso.

Bi�n, por si alguien todav�a no lo sabe, soy m�sico, toco la trompeta, el tromb�n de varas y la tuba. Me gano la vida con eso. Y veo cierta analog�a entre lurkers y p�blico en un concierto. Y s� lo que es sentir el p�blico mientras tocamos, los veo, y oigo como aplauden cuando acabamos un trema o un solo. Y ese feedback repercute un mont�n en el concierto en s�. En ese sentido, el p�blico tambi�n hace m�sica, tambi�n es part�cipe, porque hay una comunicaci�n.

Nunca se me ocurrir�a ponerle la trompeta en la boca a alguien de la primera fila, forz�ndole a que sople por la boquilla y que intente sacar alg�n sonido para que sea part�cipe de lo que est� sonando: "Sopla, sopla, que es muy f�cil!" XDD

Pues eso es lo mismo, no estoy intentando ponerle la trompeta en la boca a ning�n lurker. Una cosa es tocar en directo y otra es escucharla, ambas igualmente valiosas e interdependientes. Pero hay una comunicaci�n!

Ser�a de agradecer, que los lurkers, desde la distancia, hicieran notar su presencia de alguna manera en la lista. Ya no digo aplaudir (qu� ruido m�s agradable, por cierto;), pero algo seguro que se les ocurre, alguna manera habr�, eso lo dejo a cada cual, pero alg�n tipo de comunicaci�n es posible durante tooooodo un largo a�o de estar escuchando nuestra m�sica. Y si os fij�is, este hilo ha sido prueba de ello.

No es que me sienta espiado por los lurkers aqu�, es que los hecho de menos! y si adoptamos esta simple din�mica, la de intervenir de alguna manera, al menos una vez al a�o, puede que esto que comento funcione mejor, tanto para unas como para otras. Y a por otra cosa mariposa! si es que no hay que darle tantas vueltas!

> sobre desuscripciones no se, pero al final esto se ha convertido en un hilo
> bastante majete sobre asamblearismo cyborg

A que s�? :D


> salud

Ciao!


pd: por cierto, j. noir, siento haberte escrito as�, no era nada personal, era m�s bien mi esquizofrenia, recibe un ciberabrazo de mi parte \o/
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