[hm] [asamblea] [propuesta] qué tal una purga de lurkers?

[Óscar Hernández Gordillo]

Mi aplauso d1d4c!!!!
A veces soy luker (aunque hasta hace poco no lo sabía y gracias a esta lista lo he sabido), a veces contesto, a veces escribo, a veces pregunto, y muchas veces quiero lanzar un "+1" pero me parece tan frío que lo acompañaría diciendo algo, pero a veces no me sale, a veces no tengo tiempo, a veces me da vergüenza, a veces voy a hacerlo y viene mi jefe y tengo que dejarlo para más adelante, a veces decido que no. 
Pero ahora amigo d1d4c has conseguido el objetivo con el que comenzaste este hilo, generar emociones y lanzar a comunicarnos a esos lukers que rondan por la nebulosa del hackmeeting. A mí me generó un poco de rabia eso de ver una purga por la no participación, sentía que era como si me negasen votar, aunque no quiera hacerlo nunca. Luego comencé a pensarlo en parámetros de ahorro, y la ecología entró en debate, pero tampoco me gustó la idea de purgar a la gente porque consume su no presencia, eso me suena a "por el decrecimiento lo que sea" al más puro estilo de lo que se decía hasta hace bien poco "por el beneficio productivo lo que sea". Luego disfruté un montón con las cuestiones de asamblearismo cyborg. Y ahora me he reído un montón sabiendo porqué lo hiciste y a lo que hemos llegado. 
En cuestiones técnicas no tengo mucha idea de lo que suponen esas cuentas de correo que no participan. Si alguien me lo explica podré decir algo con más criterio que un simple "si el administrador lo cree necesario por espacio, purga a los inactivos en años". 
En cuestiones de participación, creo que todo espacio horizontal y libertario debe asegurar los derechos de participación al mismo rasero de los de no participación. 
En cuestiones de arte, la provocación es una delicia, a la par alabada a la par denostada, pero nunca impasible.
Saludos a todos.

________________________________________________________________________________________________________     "Yo he visto cosas que vosotros no creeríais. Atacar naves en llamas más allá de Orión.     He visto Rayos-C brillar en la oscuridad, cerca de la puerta de Tannhäuser.     Todos esos momentos se perderán en el tiempo como lágrimas en la lluvia.     Es hora de morir." (Roy Batty, Blade Runner)   
¿Aún crees que no eres un ciborg?  
 

--- El mar, 12/1/10, d1d4c <d1d4c en aktivix.org> escribió:

De: d1d4c <d1d4c en aktivix.org>
Asunto: Re: [hm] [asamblea] [propuesta] qué tal una purga de lurkers?
Para: "d1d4c" <d1d4c en aktivix.org>, "j. noir" <nox_82 en hotmail.com>, hackmeeting en listas.sindominio.net
Fecha: martes, 12 de enero, 2010 02:15

Hombre, un calamr! sabía que nos vigilabas ;) jeje.

elcalamartevigila escribió:

> ei didac... no te lo tomes en serio todo, hombre.

Pues mira, sí y no. Pero tampoco te creas que me lo tomo tan en serio. O sí! la cosa es que dedico un tiempo a esto y me preocupo, sabes? pero en el buen sentido, es decir, me preocupo porque me motiva. Para nada soy un mártir de esto.

Yo voy probando cosas a ver lo que resulta, y si me pongo un poco heavy es porque veo que a veces si no es así no funciona. Llevo ya un tiempo con lo mismo, con la misma idea (general, que algunas ya sabréis por dónde van mis tiros), intentándolo de diferentes formas y desde diferentes lados (estoy hablando de la lista)...

Y a lo que yo quiero llegar, o hacia donde me motiva ir, se puede conseguir de muchísimas maneras. No es que me dé igual cuál, pero muchas podrían ser válidas. Lo de la "purga" no me importa tanto, es lo de menos, y si he usado esa palabra ha sido porque si no hubiera hecho un poco de flame, el hilo no hubiera tenido el efecto que está teniendo, y lo encuentro muy positivo.

Si al final de este interminable hilo, no conseguimos tomar ninguna decisión, tampoco pasa nada, aunque no es lo que espero. Llamaré a otras puertas.

La cosa es avanzar, aunque sea a base de tortazos. No acabo de entender porqué nos cuesta tanto experimentar cosas, probar a ver cuáles son sus resultados, que tengan éxito o no según sus propios resultados (y no estoy hablando de esta propuesta en concreto), en vez de perder tanta energía en discutir sobre lo que pasaría... sobre todo tratándose de cosas que no tienen tanto riesgo, o que tienen un riesgo perfectamente asumible y fácilmente solventable. Eso sin contar las que no entrañan ningún riesgo más qué la energía que supone el llevarlas a cabo, pero habiendo personas que se prestan a hacer el experimento, no entiendo porqué justamente las que ven pegas y bloquean ese proceso son precisamente las que no están dispuestas a llevarlas a cabo. Y menos lo entiendo cuando se trata de propuestas totalmente inocuas y para nada excluyentes.

> si algo he aprendido leyendo meneame es que a veces tengo muy poco sentido del
> humor. dedicate a contemplar la percolacion paradojica, como decia alguien por
> aqui... una avalancha de expresiones expresando la no expresion...
> 
> en el fondo eres malvado... como quieres saber la opinion de los que no se
> expresan, sin servirte del proxy de los que si, si al hacerlo ya cambian de
> conjunto... ?

Jeje, ahí está. Un poco malvado sí que soy, pero cariñosamente ;)

> toma ya ecuacion de schroedinger... o tao, no se :p

<modo tontería>
Pues sí, la ecuación de Schrödinger da una descripción cuantitativa de la tasa de cambio en el vector estado.

Y un poco sí que es así, ya que al escribir pasas a ser no-lurker y lurker al mismo tiempo, pero para eso está el espacio de Hilbert, que permite que esas dos dimensiones se extiendan a espacios de dimensión arbitraria...
</>

Ahora es serio, que yo de matemáticas ni flowers, y del tao menos. Pero ahora os explico lo que pienso.

A veces me da la sensación de que los que escribimos en la lista somos en realidad "lo peor" de la lista (con perdón), y que dentro del grupo lurker hay peña increíble que nos lee de vez en cuando y no puede disimular una sonrisita en su boca al ver cómo la liamos, o cómo nos liamos aquí.

A mi me encanta lurkerar! como muchas, también estoy suscrito a varias listas de correo en las que soy un lurker más. Yo ya sé lo que es eso.

Bién, por si alguien todavía no lo sabe, soy músico, toco la trompeta, el trombón de varas y la tuba. Me gano la vida con eso. Y veo cierta analogía entre lurkers y público en un concierto. Y sé lo que es sentir el público mientras tocamos, los veo, y oigo como aplauden cuando acabamos un trema o un solo. Y ese feedback repercute un montón en el concierto en sí. En ese sentido, el público también hace música, también es partícipe, porque hay una comunicación.

Nunca se me ocurriría ponerle la trompeta en la boca a alguien de la primera fila, forzándole a que sople por la boquilla y que intente sacar algún sonido para que sea partícipe de lo que esté sonando: "Sopla, sopla, que es muy fácil!" XDD

Pues eso es lo mismo, no estoy intentando ponerle la trompeta en la boca a ningún lurker. Una cosa es tocar en directo y otra es escucharla, ambas igualmente valiosas e interdependientes. Pero hay una comunicación!

Sería de agradecer, que los lurkers, desde la distancia, hicieran notar su presencia de alguna manera en la lista. Ya no digo aplaudir (qué ruido más agradable, por cierto;), pero algo seguro que se les ocurre, alguna manera habrá, eso lo dejo a cada cual, pero algún tipo de comunicación es posible durante tooooodo un largo año de estar escuchando nuestra música. Y si os fijáis, este hilo ha sido prueba de ello.

No es que me sienta espiado por los lurkers aquí, es que los hecho de menos! y si adoptamos esta simple dinámica, la de intervenir de alguna manera, al menos una vez al año, puede que esto que comento funcione mejor, tanto para unas como para otras. Y a por otra cosa mariposa! si es que no hay que darle tantas vueltas!

> sobre desuscripciones no se, pero al final esto se ha convertido en un hilo
> bastante majete sobre asamblearismo cyborg

A que sí? :D


> salud

Ciao!


pd: por cierto, j. noir, siento haberte escrito así, no era nada personal, era más bien mi esquizofrenia, recibe un ciberabrazo de mi parte \o/
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