[hm] [musica_libre]grupos primero "copyleft" y luego "SGAE"

[Blinge]

iokese escribió:
> El mié, 20-01-2010 a las 15:25 +0100, David escribió:
> 
> [...]
> 
>> Cito: "Pasa [con el copyleft] como en todas las religiones, que una cosa
>> es lo que dijo el profeta y otra lo que predica los obispos de su iglesia.
>> Stallman si diferencia opciones y no impone al autor cuando ha de elegir
>> que condiciones para su obra mientras que el sector duro de sus feligreses
>> pretenden que tu seas puro, recto y casto mientras ellos pecan (de
>> soberbia)". http://lamundial.net/561/lamundialnet-no-es-copyleft
> 
> Esa crítica sale de alguien tan poco informado que presenta a Stallman
> como "Gurú del opensource", y las explicaciones de ese artículo son tan
> pobres como su enunciado, aparte de que sus creaciones nacen de un remix
> del trabajo de otros que no podría haber usado siguiendo sus propias
> falacias. Además, insultar a todo aquel que no te da la razón llamándole
> "radical o taliban" por que te duele que te digan con argumentos que te
> estas aprovechando de etiquetas que no te corresponden no es la
> solución.
> 
> Es triste ver a gente emperrada en querer ser guays pero no hacer los
> esfuerzos que eso conlleva... vais a lograr convertir el copyleft en lo
> mismo que las multinacionales han convertido la política de
> responsabilidad corporativa... una forma de lavar la imagen sin
> contenido.
> 
> ciao!
> 

No considero a este un interlocutor válido. ¿Quien es el guay que 
intenta hacer ver que hace esfuerzos, cuando solo se dedica a barrer 
para su propia casa y a dinamitar los proyectos de los demás SIN MOTIVO?


> 
> 
>> Suscribo totalmente.
>>
>>> David escribió:
>>>>> Por cierto, porqué no quieres entrar al análisis ético del asunto?
>>>>> eh?
>>>> Porque me parece absurdo, algo puede ser perfectamente "ético" y ser
>>>> perfectamente inviable en la práctica. Por tanto, inútil.
>>> Qué práctica, la de amoldarte a las exigencias de la industria musical?
>>> la de renunciar a tus principios por dinero? o a la de renunciar a hacer
>>> arte por recrear un producto comercial? No sé hasta qué punto entiendes
>>> el movimiento por la cultura libre...
>>>
>>> Recomiendo la lectura (o relectura) de un mensaje enviado hace poco por
>>> fotorebelion a esta lista y que pasó aparentemente desapercibido[0] (el
>>> cual por alguna extraña razón no encuentro en el archivo web de mailman,
>>> pero que pego más abajo).
>>>
>>>> Yo (insisto) que los grupos más conocidos no son "copyleft". Si el
>>>> "copyleft" o licencias sin "nc" tuvieran la potencia que le atribuís, la
>>>> situación ahora sería al menos un poco distinta ¿no?
>>> No, eso es otra falacia. Si quieres te explico porqué. Dilo.
>>>
>>>> ¿Quie ha hablado de "obligar" a nadie? que pesadez; en cambio, para
>>>> mucha
>>>> gente es anatema usar "nc", y encima se dice que eso no es
>>>> verdaderamente
>>>> "copyleft". Guay.
>>> Oooo, pobres, con lo que mola decir que eres guay porque usas copyleft...
>>>
>>> .../
>>>>> porque parece que
>>>>> digas
>>>>> que si no estás en la "escena musical", te comes los mocos.
>>>> Yo no he dicho eso.
>>> Pero lo insinúas, no?
>>>
>>>>> No tanto, porque estás usando ese hecho como justificación de que
>>>>> como
>>>>> los grupos que tocan sus composiciones, no pueden ganarse la vida del
>>>>> directo
>>>> He dicho que viven del directo y además de esos ingresos. Quien tenga
>>>> más
>>>> bolos, sacará más del directo. Quien tenga menos o no toque en directo,
>>>> de
>>>> lo otro.
>>> No, si eso ya lo sabemos, pero lo que tú creo que estás haciendo es
>>> alegar eso para justificar que el modelo de música libre, no es
>>> aplicable en ningún caso, cuando efectívamente, no es aplicable ni en
>>> las discográficas al uso, ni en la SGAE ni en la industria de contenidos
>>> tal cual está montado el tinglado hoy. Y eso no significa mucho,
>>> respecto a la validez del modelo de la cultura libre.
>>>
>>>>> Ajá, y cuál era tu intención, por cierto? ;)
>>>> Cada vez estoy más convencido que en torno al uso del "copyleft" en
>>>> música
>>>> se ha creado un espejismo muy grande. Hoy por hoy, salirse de las
>>>> entidades de gestión es una tarea hercúlea, y con los textos entusiastas
>>>> que pululan por ahí creo que no se beneficia a nadie. Hay que da runa
>>>> información veraz y completa de lo que supone a efectos prácticos el uso
>>>> del "copyleft" y/o Creative Commons.
>>> Ahora resultará que es necesario proteger a la peña de los peligros del
>>> copyleft, venga ya!
>>>
>>>
>>> Aupa.
>>>
>>> [0]
>>> Asunto:	Re: [musica _libre]"Jamendo, con dificultades económicas"
>>> Fecha: 13/01/10 17:21h
>>> De: fotorebelion en gmail.com
>>> Cc: hackmeeting en listas.sindominio.net
>>>
>>> fotorebelion escribió:
>>> a mi me parece que la gente se confindo un poco con los terminos o mejor
>>> dicho los conceptos..
>>> en esto sobre todo me refiero a concepto de "musica escuchable" y de los
>>> "rendimientos economicos"
>>> para mi el enfrentar la cultra libre con un rendimiento económico, me
>>> parece bastante erroneo..
>>> desde mi punta de vista no puedes pretender montar un negocio con fines
>>> "capitalistas" sobre el arte y la creación.. desde esta manera acabas
>>> reproduciendo las esquemas de las discografías, y gallerias.. y
>>> conviertes el arte y la cultura un un /commodity/ (o objecto de consumo..)
>>> yo solo pudeo hablar desde mi punto de vista, y experiencia... la
>>> primera vez que escuche hablar de la musica (digamos libre) aunque en
>>> estos tiempos se llamaba independiente o underground.. fue cuando un
>>> primro mayor me regalo un walkman cutre con una copia de una maqueta en
>>> cinta de un grupo favorito suyo, en mi épocas de chaval en los finales
>>> de los 80s' ... las distorsiones, gritos, y ruidos que salieron de esos
>>> auriculares me marcaron para toda la vida... de alli todo mi adolecencia
>>> en la decada de los 90s' a moverme por los circuitos y redes de creación
>>> -- experimental, libre, underground, como lo quieras llamar.. y aqui los
>>> metas , las normas eran-- 1- romper con el convencionalismo y el
>>> mainstream 2- el arte es una experiencia en vivo-/ directo - 3- todo era
>>> gratis o coste, si se graba alguna maqueta se vendía para recupera los
>>> gastos.... me acuerdo muy bien de aquellas maquetas caseras en cintas
>>> con sus portadas dibujados a mano y fotocopiadas..alguno con as pasta
>>> incluso tenian discos en 7".. y todo se movía atravez okupas, o antros
>>> muy particulares y siempre con unas conotaciones politicas muy claras..
>>> siento que esto se ha perdido... hablando con la gente al dia dia my
>>> parce que la interese general por estas vias esta muriendo y que la
>>> gente busca mas entretenerse con la cultura comercial o mainstream.
>>>
>>> yo creo que no debemos mirar a la defusion de la cultra desde un modelo
>>> económico..ni filtrar la musica que sea "escuchable".. debriamos hacer
>>> lo mas loco y ruidos posible.. para los que puedes leer ingles os
>>> recomendó este libre... copyleft, que critica la cultura del mainstream
>>> sobre todo el rock n roll, pero tambien habla del cine y la televisión..
>>> explica como el imperialismo cultural americana fue utilizada como una
>>> arma propagandística "anti-comunista" durante la guerra fria para lavar
>>> el cerebro y adoctrinar a toda una juventud para que se angustia
>>> adolescente se convierte en una rebeldía social, y evitar que se
>>> convierta en una levantamiento revolucionario..
>>> igual el libro son su toque humorístico pueda sonar ridículo cuando te
>>> hace pensar que los beatles no eran cuatro inocente chavalines rock n
>>> rolleros de manchister, que en realidad eran agentes del cia entrenados
>>> a para asesinar y comercializar el espiritó de todo una generación.. y
>>> generaciones por venir... es gracioso cuando lo lees pero luego te hace
>>> pensar.. es mejor en plena guerra fria, con los sovitico y los maoists
>>> expandido por todo el viejo mundo, y revoluciones floreciendo en todo
>>> latino america, justo fue la gran victoria de castro en cuba, el
>>> ejercito americano metido en cacao tremendo en vietnam, y tenias en
>>> terreno madre a las panteras negras difulando por la calle, armados, y
>>> diverso grupos revolucionarios an activo... para el goberino le venia
>>> mejor 20millones de cuidadones gritando para seguinte disco de los
>>> beatles, no quemando las calles demandando un cambio...
>>> aqui os dejo el link del libro se llama psycico soviet..
>>> http://www.freekculture.net/material/Ian%20Svenonius%20-%20The%20Psychic%20Sovjet.pdf
>>>
>>> bueno en fin... yo propongo que debemos crear una red real. Face2face
>>> donde plantemaos una ruptura de basa con la cultra convencional,
>>> capitalista, y mainstream. y desde aqui experimentamos debatimos y
>>> creamos un nuevo lenguaje creativo, musical, cinematografico, literal,
>>> teatral,performativo... yo llevo mucho tiempo dando la vuelta a la idea.
>>> he creado la lista somos en creadoreslibres.net para que este debate se
>>> pueda dar... los intersados.. solo tiene que decir hola en esa lista..
>>>
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