[hm] [¿Filosofía?] [ruido] [propuesta] [café] [chapa] Una posible dirección para que las cosas cambien un poco en HM

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Hola, mega chapa, peligro de intoxicación!


El 04/11/10 18:02, xabier escribió:
[...]
> Pienso que la lista  del hm
> NO es para discutir de filosofía.
>
> Lista para discutir de todo:
> cafe en listas.sindominio.net

Bien, van saliendo las cosas.

Xabier, entiendo lo que dices, pero creo que tu argumentación tiene un 
par de fallos:

* El mero hecho de que existan otras listas no puede ser utilizado como 
argumento porque ésta está entre ellas y no significa necesariamente que 
por ello deba o no escribir en una u otra. Existen otras, existe ésta. 
Existen infinidad de espacios donde se tratan infinidad de temas, lo 
sabemos, pero eso no significa que por ello no podamos hablar de nada 
aquí ¿verdad?. Cuando aceptamos una propuesta de nodo, el hecho de que 
existan otros espacios en el que ese tipo de nodos tengan lugar, no es 
decisorio para aceptarlo o no ¿sí? Que existan otras listas no cambia el 
hecho de si algo merece o no tener cabida en ésta. Los parámetros son otros.

* No es lo mismo una cafetería cualquiera que la kafeta de un CSO 
durante un Hackmeeting, o la misma kafeta en agosto. No es lo mismo un 
[café] (como espacio definido por los hilos etiquetados como tal) en 
esta lista, que la lista café de cualquier dominio. Que estemos aquí no 
significa que estemos allá, y lo que me gusta de un café es hablar con 
la gente con la que tengo algo en común, como por ejemplo: el 
Hackmeeting y estar suscritas a esta lista (es decir, presentes).

* El tema de la especialización (una lista para cada cosa, una carrera 
para cada área del conocimiento), y de la disgregación del discurso, no 
es un axioma. Relegar cualquier cuestión no relacionada directamente con 
la logística y producción del Hackmeeting, no tiene porqué ser 
necesariamente mejor que no hacerlo. En mi opinión, eso supondría una 
dispersión y una despolitización (de política como la entendemos 
nosotras) del Hackmeeting por la que no encuentro justificación alguna.

* También sabemos que el recurso de creación de listas de correo está 
allí, y que si hace falta se crea una lista nueva. Pero ¿qué significa 
"si hace falta"? porque si la creación de caldos de cultivo no está 
incentivada, intentar detectar si hace falta o no, es absurdo, pues no 
se ha creado la necesidad. Además, ¿qué pasaría con todas aquellas no 
tan importantes cuestiones que presuntamente no puedan llegar al listón 
"si hace falta"? ¿Son importantes las cosas menos importantes? ¿Crees 
que sería mejor si yo abriera una lista nueva cada vez que quisiera 
tratar un tema nuevo que no estuviera directamente relacionado con 
tareas de producción del Hackmeeting, y que escribiera enlazando la 
nueva lista e invitando a la gente a participar? Evidentemente no 
funcionaría, no lo haría, simplemente dejaría de escribir aquí, porque 
las cosas que me importan y que comparto aquí no tienen porqué ser 
necesarias en sentido estricto, y tampoco necesariamente consideradas 
importantes por un número indeterminado de personas en esta lista 
suscritas. O por mí mismo como para merecer una lista nueva con los 
costes que ello conlleva. Este mismo hilo, por ejemplo, si en vez de 
abrirlo aquí hubiera creado una lista nueva e invitado a suscribirse, 
¿crees que hubiera tenido un mejor resultado que el que está teniendo? 
¿Crees que este hilo ha supuesto o está suponiendo algún perjuicio a la 
lista? Hay ocasiones en que sí y otras en las que no sólo no es 
necesario crear una lista para ello, sino que es mejor no hacerlo. ¿Las 
cuestiones no directamente relacionadas con coordinación que no merezcan 
una lista nueva, no merecen tampoco pues ser tratadas aquí sólo por ese 
hecho? No.


Señoras, ya lo dice el nombre: Hackmeeting (encuentro de hackers). Esta 
lista es mismamente un encuentro de hackers. El Hackmeeting anual es el 
fruto, precisamente, de ese encuentro cotidiano.

Quizás cuando se creó esta lista, esa misma comunidad de la que 11 años 
después devino en ésta, tenía otros canales y por eso crearon esta lista 
sólo para cuestiones de coordianar un Hackmeeting. Pero ahora esta lista 
ha cambiado, no somos las mismas y el escenario es otro.

Tenemos una responsabilidad considerable con este canal, para muchas 
supone una puerta a través de la que entrar en un mundo desconocido e 
intrigante. Cada año tenemos nuevas suscritas que han asistido a un 
Hackmeeting y que al suscribirse esperan aprender y compartir, formar 
parte no sólo de la gestión y coordinación del encuentro anual, sino de 
la comunidad.

Esta lista es un punto de encuentro brutal y los límites los ponemos 
nosotras. Ha de haber red social para que una comunidad pueda 
organizarse y producir colectivamente, y en este momento, esta lista es 
nuestro principal canal en el que retroalimentarnos. Y lo hemos de poder 
hacer sin que nadie se moleste. Hablarnos es primordial, de lo que sea, 
con el mismo aire de libertad que se respira en un Hackmeeting, 
espontáneamente o a través de un nodo, en el [cafe] o en cualquier 
espacio creado (simplemente etiquetando los asuntos).

Enfocado a hacer un Hackmeeting increíble el año que viene, sí, pero 
porque queremos y porque nos lo habremos currado, no porque se haya de 
hacer sí o sí. a costa de unas pocas, sino porque las cosas habrán 
funcionado. Y al Hackmeeting le cambiamos el formato si nos da la gana 
experimetarlo, o hacemos lo que decidamos.

Hackmeeting como encuentro, es un medio, no es un fin. Utilizamos este 
formato como instrumento a través del cual cumplir los objetivos 
marcados. Pero la finalidad no es el encuentro en sí, la finalidad es lo 
que genera, y es precisamente con eso, con lo generado, lo que nos 
constituye y hace posible que pueda realizarse año tras año. El fin es 
el medio.

Para que la maquinaria funcione, no veo otra que empezar a darnos nodos 
en esta propia lista sobre cómo gestionarla, cómo funciona la wiki, 
sobre asamblearismo, sobre ciberasamblearismo hacker, sobre clientes de 
correo, sobre filtros y reglas, sobre cómo configurar una red en un 
Hackmeeting, fontanería, electricidad, resolución de conflictos, sobre 
qué servicios montar en la red, sobre lo que ha pasado en tal CSO donde 
se hizo un Hackmeeting... sobre cualquier cosa que tenga que ver y esté 
relacionada con el Hackmeeting, Eso, y a la par, volver a usar la 
etiqueta [asamblea] en aquellos mensajes que se requiera la atención de 
la lista como asamblea, y empezar a tomar decisiones y llevar un buen 
registro de ellas.

Por supuesto que lo que yo quiero es que hagamos un hackmeeting cada vez 
mejor, pero para eso veo indispensable también poder hablar de filosofía 
si se tercia, o sobre el hambre en el mundo, o cualquier otro tema que 
interese (mientras se respete las normas básicas y no entre en conflicto 
con alguna decisión tomada por parte de la [asamblea]).

¿Porqué no? No hay escasez de espacios en esta lista, es tan fácil como 
inventarte una etiqueta y usarla en un hilo o grupos de ellos. Empecemos 
por liberar nuestro propio espacio, esta lista: No le digas a nadie lo 
que puede o no hablar en esta lista mientras no rompa las normas.


En mi opinión, esto es lo que tenemos que solucionar ahora, dejar el 
espacio listo para que ocurran cosas, incentivar el feedback. Y no le 
veo otra que aceptar esta lista como un meta-espacio en el que tenemos 
una [asamblea] como espacio fijo, y otros espacios que se hacen y se 
deshacen. Es la lista como canal (libre) y también como [asamblea] (más 
formal y con unas normas del juego bien definidas, con dinámicas, etc).

Y eso es lo que de hecho estoy haciendo ya. Tratar de resolver la 
problemática respecto al ruido, intentando que definamos nuestra 
política referente a este tema, por un lado; abriendo el hilo sobre la 
wiki como nodo permanente en la lista, o con lo del [bot] (gestionando 
el proyecto a través de esta lista, o el proyecto en sí, mismamente, su 
finalidad), o intentando que acotemos los procesos asamblearios 
propiamente dichos mediante la etiqueta [asmablea], para que sea más 
fácil detectarlos y participar en ella sabiendo que no es lo mismo 
hablar en otro hilo que hacerlo en la [asamblea], de la misma manera que 
no lo harías en una presencial, sabiendo que todos te están escuchando, 
igual que lo harías, por ejemplo, hablando con el del lado mientras 
cacharreas con algo.



¿Me explcio? Creo que sí ;) En mi opinión estos tres objetivos son 
totalmente asumibles si hay voluntad.

* Definir la política respecto al ruido
* Separar la lista como canal y como [asamblea]
* Empezar a usar la [asamblea] como mecanismo de toma de decisiones, y 
exigir en ella una comunicación más formal y el respeto a las normas que 
definamos, como por ejemplo algunas normas de la netiqueta, o cualquier 
otra norma que a través de la propia asamblea decidamos experimentar. Y 
si hay que ponerle el cascabel al gato y echar a alguien se hace, se 
hecha de la [asamblea] durante un período no dejando pasar los mensajes 
que respondan a un mensaje de un hilo [asamblea] o impidiendo que llegue 
a la lista un mensaje suyo con la etiqueta [asamblea] en el asunto. Es 
decir, se hecha de los hilos [asamblea], no de la lista. Y si rompe 
también las normas del canal, pues se echa de la lista si así lo decide 
la [asamblea]. Por ejemplo, digo!


Y no siento haber soltado esta chapa, sé que me ha servido a mí y sé que 
le podrá servir a alguien, y es mi intención que serva también a 
Hackmeeting.

Avanzamos? avancemos :)


Saludos y autogestión.