[hm] [lugar]Problemas de la dinamización en contextos horizontales

Vie Oct 19 20:02:56 CEST 2012

EL Fri, 19 Oct 2012 17:16:36 +0200
pedro <pedruski en gmail.com> escrigué:

> aqui el texto de Jo Freeman en castellano
> 
> http://es.scribd.com/doc/15053728/la-tirania-de-la-falta-de-estructuras-Jo-Freeman
> 
+1 muy buen texto para profundizar en el debate entre caos y
organización

> 2012/10/19 pedro <pedruski en gmail.com>:
> > este texto es de gran utilidad - es un clásico que me volvió a
> > mandar Aniara Rodado hace unos días  :
> > http://www.jofreeman.com/joreen/tyranny.htm
> >
> > y el personaje de Leo en el Viaje al Oriente de Herman Hesse,
> > revelador  :
> >
> > Es el serviente del viaje, invisible pero siempre alli cuando un
> > viajero piensa en  algo k necesita. A un momento dado en el viaje
> > Leo desaparece y todo empieza a ir a la mierda - discusiones,
> > problemas ... Finalmente llegan a un lugar y vuelven a encontrar
> > con Leo y se ve que es un Rey.
> >
> > -
> >
> > Para mi el "lider" es la persona capaz de sentir los corrientes del
> > grupo y su intención política, ella como persona deseante
> > desaparece y deviene un especie de liquido que lubrica el
> > movimiento energético y político del grupo . Es el sirviente
> > perfecto. Siempre atento, siempre al servicio del grupo y sus
> > siempre cambiantes corrientes de caos, serpenteando en el sentido
> > de la intención.
> >
> >  Aunque el lider como individuo deseante desaparece, su personalidad
> > cuenta porque el lider no se elige a ella misma, es el grupo que la
> > elige, aplica el arquetipo, y esta transferencia requiere ciertas
> > formas, personalidades para operar. Si te toca pues es una  putada
> > en muchos sentidos. O sea es ser sin una misma y al mismo tiempo
> > plenamente si misma. Un equilibrio dificil.
> >
> > No te crees la gloria con la cual te cubren , la atención que
> > recibes. No es tu. Es el grupo que genera un papel, un rol. Tu
> > gloria es del grupo. Aquí requiere mucha atención y
> > auto-conciencia, especialmente para machos donde se encuentra
> > potenciado el deseo de dominación implícito en el triste
> > performance de la masculinidad.
> >
> >
> >
> > 2012/10/19 aleixof <aleixof en tinet.cat>:
> >> EL Fri, 19 Oct 2012 14:06:33 +0200
> >> Blinge Sagger <blingesagger en gmail.com> escrigué:
> >>
> >>> El 19-Oct-12 13:44, d1d4c escribió:
> >>> > On Fri, 19 Oct 2012 11:56:04 +0200, aleixof <aleixof en tinet.cat>
> >>> > wrote:
> >>> >
> >>> >> para mi un buen lider es el que se autodestruye ;)
> >>> > Para mí, un buen líder es aquel que hace bien su trabajo como
> >>> > tal. Otro tema es si esa figura procede o no en una estructura
> >>> > de producción dada.
> >>> > _______________________________________________
> >>>
> >>> Hace un tiempo y dada mi experiencia en el patio maravillas,
> >>> cuando la tabacalera estaba aún en su fase de creación, acuñé un
> >>> concepto denominado "horizontalidad sostenible" en el cual se
> >>> reconoce la existencia de líderes, que pueden ser personas o
> >>> colectivos, que temporalmente ejercen el papel de liderazco
> >>> conceptual.
> >>>
> >>> Parto de la base de pensar que la horizontalidad absoluta no
> >>> existe. Cuando nace una idea nueva, nace de la coagulación de
> >>> informaicón en una mente individual y puede cuajar en un
> >>> colectivo. Esa persona o colectivo es legítimamente quien de
> >>> forma impepinable lidera el desarrollo de esa idea, solamente
> >>> porque es SU idea. Esto significa (y es consecuencia de) que en
> >>> un principio, la idea nueva solo puede ser desarrollada por las
> >>> personas que tienen la información suficiente para hacerlo. Sin
> >>> embargo, por nuestra tendencia a la horizontalidad licenciamos
> >>> con cc-by-sa y tras ese primer estadío de nacimiento la idea se
> >>> horizontaliza pasando el liderazgo a ser relevado o ampliado a
> >>> más cantidad de personas. A ser difundida la información
> >>> necesaria para que personas antes agenas o desconocedoras de la
> >>> idea puedan sumarse al liderazgo colectivo.
> >>>
> >>> Para mí todos los lideres son buenos mientras entiendan que las
> >>> ideas que lideran en un principio deben tener la posibilidad de
> >>> ser liberadas para obtengan una vida y desarrollo colectivizadas
> >>> y se desarrollen colaborativamente. Con un relevo eventual en el
> >>> liderazgo conceptual que permita a otras personas turnarse en esa
> >>> posición creativa o de vanguardia.
> >>>
> >>> https://n-1.cc/pg/file/read/1008456/horizontalidad-sostenible
> >>>
> >>> Sin embargo fue por defender este concepto de desarrollo y por las
> >>> formas en que lo hice, que fui expulsado de esta lista del
> >>> hackmeeting y por lo que ahora tengo muy malas relaciones con la
> >>> élite asamblearia de madrid y del patio maravillas.
> >>>
> >>> Al sentirme atacado y boicoteado por no poder ejercer el liderazgo
> >>> inicial de mis ideas e iniciativas propias (boicot activo por
> >>> parte de root para mantenerse en el lideradgo) mis expresiones
> >>> transmitieron mucho dolor y confusión lo cual ensució mi carma en
> >>> la red.
> >>>
> >>> Por tanto quizas la idea de horizontalidad sostenible sea válida,
> >>> pero corre siempre el peligro de romper con el esquema previo de
> >>> poderes que, al sentirse comprometido, ataca a las nuevas líderes
> >>> que surgen bajo su paraguas.
> >>>
> >>> Al final los lideres en lugar de haberse autodestruido, han
> >>> contribuido muy activamente a transformar mi imagen pública como
> >>> la de un troll inaudito e insoportable, a lo cual he contribuido
> >>> yo mismo en la mayor medida con mis expresiones, no atendiendo a
> >>> la netiqueta e incluso argumentando su obsolescencia.
> >>>
> >>> Creo que para una horizontalidad sostenible hemos de ser
> >>> tolerantes con la crítica, aunque esta esté emocionalmente
> >>> cargada de insultos y aparentes despropósitos.
> >>>
> >>> Ademas, es importantísimo no caer en la desconfianza. No sembrarla
> >>> con el acoso al que dificilmente se puede responder de forma
> >>> calmada.
> >>>
> >>> Los buenos líderes han servido siempre para acuñar los mejores
> >>> conceptos. Entre ellos el de la horizontalidad.
> >>>
> >>>
> >> Sin duda creo que somos muchas las que alguna vez nos hemos
> >> sentido algo defraudas al ver que las ideas que teniamos no
> >> recibían el soporte esperado por la comunidad.
> >> Para explicarlo habría que analizar cada caso en particular, pues
> >> són muchas las ideas y pocas las que florezen (quizá la idea no
> >> era del todo buena, quizá falló la comunicación, quizá no fue el
> >> lugar, el tiempo, no había la energia...)
> >>
> >> Lo que si que creo reseñable és que la labor de la
> >> dinamizadorx-lider en contextos horizontales es especialmente
> >> delicada pues muchas llegamos a la horizontalidad escapando de
> >> contextos fuertemente jerarquizados y nos parece vovlver a
> >> encontrar lo mismo. Cuando con el tiempo nos damos cuenta que no
> >> era lo mismo, a veces hemos metido tanto la pata que va a hacer
> >> falta tiempo y sentido común para dejar las cosas como estaban.
> >> Por eso existen sitios donde se defiende el lurkeo inicial hasta
> >> que uno se hace cargo de donde esta, evitando así perjudicarse a
> >> si mismo y a la comunidad. De todas formas creo que si lo del
> >> lurkeo temporal es polemico, la prudencia y la compasión también
> >> pueden evitar estos problemos de recienvenido y no tienen
> >> contraindicaciones (des de mi punto de vista).
> >>
> >> Cuando escribi que el buen lider se autodestruye queria decir que
> >> todo lider surge como un nodo más en una estructura para
> >> satisfacer una necesidad de dicha estructura. En este punto estoy
> >> deacuerdo con que el lider es el que hace bien su trabajo, es
> >> decir satisface dicha necesidad a gusto de la comunidad.
> >> Lo malo de ser lider es que el buen lider pone los intereses de la
> >> comunidad por delante de los de su ego y el mal lider es el que
> >> pone los intereses de su ego por delante de los de la comunidad,
> >> olvidando que debe su existencia en tanto líder a la comunidad
> >> misma. Es aqui donde cobra sentido el autodestruirse
> >> (autodeconstruirse seria más correcto)del lider.
> >> Y es en este punto donde sucede el fenomeno de quemarse de los
> >> dinamizadores, pues aunque la extinción del yo sea un ideal en
> >> algunas filosofias, la mayoria -me parece- lo que quiere es vivir
> >> en un plano personal con sus amigxs sin entelequias metafísicas ni
> >> nirvanas. Y este seria para mi otro de los problemas de la
> >> dinamización en contextos horizontales.
> >>
> >> tras todo lo cual
> >> creo que no se puede discutir de lo que es una buena
> >> dinamizadorx-lider sin preguntarnos que es una buena
> >> dinamizada-liderada en un contexto horizontal;
> >> así si un buen lider és el que se autodeconstruye, el buen liderado
> >> -para mi- es el que es compasivo.
> >>
> >> _______________________________________________
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