[hm] conflictos no resueltos (era: [Propuestas] Localización próximo Hackmeeting)

[blinge]

No me esperaba poder leer respusetas que mereciese la pena analizar más 
allá de los +1.

Así que si el hilo continúa abierto me parece muy bien.


On 11/08/18 09:33, al wrote:
> On 6/8/18 12:06, Jorge Maldonado Ventura wrote:
>> Me parece bien otra propuesta más. Yo creo que no habría problema (no
>> debería haberlo); según me contaron el conflicto de Blinge es con la
>> Ingobernable (y no con esta comunidad). Personalmente, yo prefiero una
>> propuesta rural.
> No veo por qué Hackmeeting tenga que heredar la gestión de un conflicto
> que sucedió fuera del ámbito del Hackmeeting. Me uno al resto de
> argumentos de Jorge Maldonado.
No es exacto.

En 2009 el hackmeeting no se celebró en Portugal porque se impuso 
Madrid. Y yo vi a las personas que lo hicieron regodearse de como iban a 
manipularlo todo para que ganara su propuesta. Fui testigo y me 
quisieron incluir en su fanatismo. Este hecho influyó mucho en el origen 
de este conflicto en el que están implicadas personas que administran 
esta lista y el hackmeeting en general. Dictan cuando debe celebrarse en 
Madrid. ¿Porqué se celebra tantas veces en Madrid? Porque hay un agujero 
negro de influencia total sobre la comunidad.


>
> Blinge: ha quedado más que clara tu denuncia en cuanto a organización
> jerárquica en colectivos que dicen ser horizontales y no has sido la
> única persona que los ha denunciado ni que los ha sufrido. Entonces
> óbviamente no puedes pretender que las personas por las que te sientes
> oprimida reconozcan serlo, ni que sus amigas las cuestionen, ni que
> colectivos grandes den una respuesta de consenso con la que te quedes
> satisfecha.
Si, ya lo veo. Pero bueno eh? Ahora se ve. Antes no. Se ve claramente 
quienes no cuestionan lo evidente de mi denuncia.
> A partir de ahí tus mails largos y frecuentes manifiestan
> que de todas las iniciativas no fructíferas para hacer un mundo mejor
> (como luchar por la utilización y desarrollo del software libre en las
> administraciones públicas o luchas contra el cambio climático...) has
> elegido dedicar bastante de tu tiempo a una bastante banal.
No me parece banal. Porque he visto como el proceso de selección 
discriminatorio a la hora de incorporarse a iniciativas activistas de 
toda clase resta una enorme fuerza al movimiento precisamente por no 
poder atender y ensayar nuca las propuestas en un entorno en el que no 
exista la discriminación.

En otras palabras. La manipulación que estos grupos organizados hicieron 
del 15m desde antes de esa misma fecha se asemeja al recientemente 
publicado comando que garantiza acceso de super usuario a cualquier 
sistema corriendo en un 386. Es decir que existieron personas que tenían 
acceso de root a todos los datos del 15m y podían elegir que cosas omitir.

Cuando mas de 400 personas nos reunimos en Cadpesaso para lanzar la 
repoblación de aquel lugar, habiendo venido de las asambleas que 
tomalaplaza acabó deglutiendo, se nos negó publicar en un principio 
nuestra convocatoria en sus servidores porque era yo quien hacia la 
petición en representación de la asamblea de rurales enredadxs.

Es un pequeño ejemplo. Pero hubo cientos de bocas silenciadas y muchas 
chorradas permitidas y priorizadas.

El secuestro de la asamblea de la cooperativa integral de Madrid... Es 
otro largo libro.

No me extraña nada que el movimiento esté ahora como está y que los 
grupos de poder de aquel entonces estén ahora donde están.

Me sorprende que despues de semejante explosión de creatividad que hubo 
en 2011, sean los mismos quienes dirigen su parte del movimiento social 
año tras año. Y que no haya quedado nada nuevo bajo el sol. Nada que no 
esté bajo su estrecha influencia. Me indigna. En cada asamblea me 
encontraba caras conocidas, que igualmente daban previo aviso a todas 
para que supieran que yo no debía obtener el más mínimo crédito y que 
todas mis propuestas debian se tratadas con el protocolo que se utiliza 
para mantenerse en el poder. Pero si miro el trato que se ha dado a las 
demás personas que han destacado y como han sido ninguneadas y derivadas 
a enfrentar marrones y quemarse mientras que los que ahora siguen arriba 
en su jerarquía solo trabajaban por influir y poseer las iniciativas más 
jugosas...

En fin. Me da que pensar.

¿No será esto lo más importante que hay que hacer para que de una vez 
pueda volver a surgir una verdadera autogestión de los recursos comunes?

Habrá que darles recursos a las personas que producen resultados de 
mejora de lo común y no solo a quienes más pollo montan para pagarles 
con las cajas de resistencia las multas que ya sabían que recibirían 
cuando empezaron a infiltrarse para provocar precisamente esas multas y 
el drenaje de las cajas de resistencia.



>   Aunque
> personalmente admito que estás en tu derecho y tal vez hasta consigas un
> pequeño y banal avance que es que el Hackmeeting tenga que cargar con la
> vergüenza de banear por gastar bytes a una persona que da argumentos con
> las que algunas no están de acuerdo.
De momento este hilo me va a servir como referencia para cuando quiera 
estructurar toda la información.
>
> Como estrategia activista me vengo arriba y hasta me animo a sugerirte
> públicamente lo evidente: que hagas una web donde se recojan todas estas
> denuncias con referencias, videos, testimonios, fechas, nombres y datos
> reales y le des difusión.
Lo he pensado alguna vez. Lo he hecho varias veces antes. De hecho 
bromeaba alguna vez con organizar una pequeña manifestación. Ya lo han 
hecho otras y me ha parecido muy divertido. Pero mira no me ha 
apetecido. Y no hubiera estado solo eh?

Hago muchas otras cosas. Viajar en el tiempo entre otras. Esto lo 
escribo desde la cápsula del tiempo y cago al mismo tiempo que viajo en 
ella.
> Puedes contactar con expertas que (tal vez
> pagando, pero no es caro) te van a dar una buena estrategia comunicativa
> para llegar mucho más lejos dedicándole mucho menos tiempo y vas a poder
> hilarlo con otras experiencias como la tuya de gente que encuentres que
> le va a dar mucho más peso a tu lucha.
No necesito pagar para hacer eso. Conozco formas mucho mejores de hacer 
materializarse cosas invisibles.

A quien quiero llegar aquí es a la gente que viene nueva al hackmeeting. 
Para que estén bien prevenidos y que no les suceda lo que a mí, sin 
haber sido bien informados antes. Y si depronto se da la paranoia de que 
hay alguna otra expulsión u otro evento de discriminación todo el mundo 
sabrá a qué se debe.
>   En cambio lo de ahora: lo de los
> mails a la lista se pierden en el timeline y te va a llevar a poco éxito
> en tu lucha (la mayoría de gente ya hemos olvidado lo que se nos contó
> sobre qué pasó, dónde y por qué y, para decirlo en plan pueblerino: para
> casi todo el resto todo queda en que hay un tío en una lista de otra
> cosa que no para de dar la chapa sobre su libro).
Me alegra que tengas acceso a una buena bola de cristal.
>
> Luego también tenemos aquí expresándose a personas que quieren que la
> vida sea ausencia de conflicto y proteger sus ideales ideológicos con
> buenrollismo, negacionismo y mitos sobre las no-jerarquías como si ya
> estuviesen sucediendo y no fueran un work-in-progress sobre las que
> todas nos deberíamos responsabilizar.

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