[hm] Federaci�n de asociaciones hacktivistas.

Jue Feb 22 11:05:16 CET 2018

Pues a mi la idea de federar software libre y desarrollos propios es lo
que me impuls� a crear con otros compas mi asoc. Yo creo que es muy
buena idea y que si va bien ayudar�a a otras compa�eras que estan
viviendo del mal a ver el dar el salto... si quereis que nos veamos para
una reu, contad conmigo, no tiene por que ser presencial

El 21/02/18 a las 11:24, guifipedro escribi�:
> Solo quisiera cuestionar una parte de lo que has escrito
>
> Algunas cosas de las que he le�do las interpreto como "No hay
> ingresos, entonces administraci�n p�blica". No es el �nico camino (es
> el objetivo de este mail que escribo). Lamentablemente es un camino
> que arrastra, parecido al de la empresa privada; y es que hay una
> alianza entre empresa privada y p�blica que es la que no te permite
> cumplir los requerimientos. Podr�amos quiz� resumirla en "para ganar
> dinero hay que ganar dinero" (o lo mismo cambiar dinero por poder).
> Necesitas una estructura que "viniendo de donde viene" no te puedes
> permitir, y tienes que acudir a inversores, bancos, etc. para
> conseguir la suficiente estructura que la administraci�n p�blica da su
> OK (y a cambio, tocar� perder en ciertas partes).
>
> Hay otros caminos, por ejemplo, el tejido que se est� montando
> alrededor de Econom�a Social Solidaria que almenos aqu� en
> Barcelona-Catalunya est� bastante fuerte. Tambi�n hay otro tipo los
> "Procomuns Digitals", que ya veremos. Paralelo a eso hay montaje de
> cooperativas de usuarios como som energia, som connexi�, som
> mobilitat, bibliotecas alternativas, etc. Estas nuevas organizaciones
> **necesitan** consejo t�cnico sobre c�mo hacer las cosas, en muchos
> casos he visto como han ca�do en software propietario, en muchos casos
> no saben c�mo gestionar el dinero y por eso directamente dicen "sin
> �nimo de lucro", para as� trabajar eternamente en administraci�n
> p�blica y/o privada y dedicar el tiempo de
> sue�o/descanso/familia/pareja "a la causa"; ya veremos cuando llegue
> un cr�o o un problema personal grave. Todo ese capital que a veces
> est� bien y otras no tanto es de gente que cree que las cosas se
> pueden hacer de otra manera. De momento, por lo que s�, hay un
> desequilibrio: m�s dinero que proyectos compatibles.
>
> Yo he trabajado en alguno de estos proyectos, en mi caso no ha habido
> mucho dinero, pero s� me he sentido orgulloso de ser remunerado
> profesionalmente por algo en lo que creo. Y tengo esperanza que de
> seguir generando confianza en estas soluciones que podemos montar "los
> alternativos para los alternativos", generemos valor y fortaleza.
>
> Alomejor algunos de estos proyectos que he comentado son dif�ciles de replicar.
>
> Te propongo entonces comenzar con guifi.net, montar redes para
> aquellas zonas donde los grandes operadores no se dignan a llegar, o
> redes alternativas donde los operadores se creen fuertes pero no est�n
> dando calidad al usuario. Aqu� hay un nicho importante, no solo
> tenemos necesidad de acceso a Internet, sino de contenidos,
> automatizaciones, etc. El tejido de empresa peque�a "inteligente" ve
> muy positivo este tipo de soluciones; pero tambi�n se han dado casos
> que ayuntamientos, hospitales, etc. dependen de estas conexiones. Si
> quieres te comento por la parte capitalista: es muy lucrativo (creo
> que la empresa m�s grande tiene alrededor de 20 n�minas, y creciendo).
> Es decir, que se puede sobrevivir dedic�ndote al 100% montando redes
> libres, abiertas y neutrales. En guifi.net los voluntarios y
> voluntariosos [1] estamos en peligro de extinci�n los que estamos
> desarrollando y documentando procesos.
>
> Por qu� te comento guifi.net en especial? Porque es a�n m�s dif�cil de
> gestionar que el software, ya que es f�sico y toca m�s fuerte lo que
> es la propiedad, si entregas una manzana te quedas una manzana (no hay
> copiar-pegar)... y funciona. Es un modelo de compensaciones (los que
> explotan la red vs los que invierten en la red). No muy bien
> documentado (v�ase lo que he dicho antes).
>
> Salut,
> Pedro
>
> [1]  no pongo femenino porque lamentablemente porque hay muy poco;
> bienvenidas se�is
>
> 2018-02-21 1:51 GMT+01:00  <mayhemita en riseup.net>:
>> Hola compas,
>>
>>   Os escribo esto porque llevo un tiempo que dos cosas me perturban:
>>
>> 1.- compas de mi asociaci�n hacktivista est�n sin curro, sin ganar un
>> pavo, desconozco si esto sucede en vuestras asociaciones
>>
>> 2.- me entero por las noticias de autenticos desprop�sitos:
>>
>> https://www.meneame.net/m/actualidad/vas-pagar-1-5-millones-web
>> "...la p�gina del Congreso de lxs Diputadxs tiene..ese toque
>> tan..finales de los 90.
>> ...tiene una explicaci�n, o mejor dicho dos: el tremendo combo software
>> privativo + papeles de B�rcenas.
>> El 28 de noviembre de 2017 y el 7 de diciembre se difunde la licitaci�n
>> por 1,5 millones de euros en sendos anuncios en el Bolet�n Oficial del
>> Estado y el Bolet�n Oficial del Congreso para la nueva web del Congreso
>> de los Diputados. En el pliego en muchos casos el uso de software
>> privativo es obligatorio.
>> Para nosotros es CIECODE la que deber�a ganar este contrato. Pero
>> seguramente CIECODE no dispone de la estructura requerida y ni se habr�
>> podido presentar. �Qu� desperdicio de dinero y de talento!
>> ...la empresa Baratz, la responsable del desarrollo de un software tipo
>> BRS/Search que utiliza lenguaje propietario mediante el programa BRSCGI.
>> No es un dato menor que Baratz aparezca en los llamados papeles de
>> B�rcenas."
>>
>>
>>
>> Esto me ha llevado a pensar en una forma de resolver ambos problemas:
>> que sean las asociaciones hacktivistas las que se presenten a las
>> licitaciones para, en primer lugar, darle curro a los compas que no lo
>> tengan, en segundo lugar, ir implantando el software libre en la medida
>> de lo posible y, en tercer lugar, evitar que se lleven las licitaciones
>> empresas amigas de los partidos pol�ticos.
>>
>> L�gicamente una asociaci�n de pocos miembros puede que no tengan la
>> capacidad de abarcar la construcci�n de software que a veces sea
>> necesario; pero si se crease una federaci�n de asociaciones hacktivistas
>> (diferenciandonos de ASOLIF que es una federaci�n de empresas) que es la
>> que se presentase a las licitaciones, donde agrupe bastantes compas,
>> ser�amos capaces de construir cualquier cosa.
>>
>> Esto llevar�a la necesidad de:
>> - un mayor nivel de organizaci�n,
>> - asesor�a fiscal �COOP57?
>> - mantenernos informados con scripts (�Kaos155?) que fueran leyendo las
>> licitaciones de los boletines oficiales de estado, comunidad, provincia,
>> ayuntamiento, etc,
>> - se tendr�a que decidir roles de los miembros de los equipos, qui�nes
>> dirigen el proyecto (entiendo que los m�s cercanos a los clientes), y
>> estos solicitar�an la ayuda que
>> viesen necesaria, desarrolladores de c�digo, admin de bd, admin de
>> sistemas, expertos en seguridad, etc
>> - decidir c�mo compensar a los compas que se unan al proyecto como
>> desarrolladores, desconozco si se podr�a hacer por cantidad de c�digo
>> escrito o documentos redactados, etc.
>>
>> No s� si es una idea est�pida, loca o que va en contra de los estatutos
>> de los hacktivistas, pero quer�a plantearosla y al menos escuchar
>> vuestras opiniones.
>>
>> Un abrazo.
>> _______________________________________________
>> HackMeeting mailing list
>> HackMeeting en listas.sindominio.net
>> https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
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