[hm] ** Re: fechas hm analogico en zgz: 1-15

Jue Jun 18 03:10:16 CEST 2020

A mi me parecería interesante que coincidieran los dos hackmeetings. 
Pero solo si hay energías en ambos lugares para hacerlo bien. Porque 
supondría que se solapen sus nodos con los nuestros. Y vamos a requerir 
una infraestructura diferente a a habitual en cuanto a la calidad de la 
conexión a internet, el ancho de banda, el silencio de las personas 
asistentes y la calidad del sonido y del vídeo según el nodo que se vaya 
a exponer. Además que igual haría mejor presencia todavía el asunto si 
se pudieran hacer traducciones simultáneas en vivo. Cosa un poco 
complicada de coordinar.

Pero Al.

¿Se puede hablar tranquilamente aquí o hay que medir al milímetro lo que 
se dice?

Cualquiera puede entender que a ratolina le ha gustado la idea y propone 
que se le proponga.

De ahí entiendo que se trataría de tantear que tal estaría el feedback 
por la otra parte. Si en italia responden a esa idea con mucha 
motivación eso influirá en mi preferencia.

Obviamente ratolina tendrá que hablar en función de sus preferencias y 
de lo que le apetezca más.

Y obviamente si en ésta lista hay alguien en contra podrá comentarlo. 
Pero al igual que cuando hay una asamblea presencial sus decisiones se 
pueden discutir aquí, entiendo que aunque aquí se esté hablando de una 
fecha. Tanto ratolina como cualquier otra troll del hackmeeting, puede 
tratar de influir y manipular a su gusto a las demás personas para que 
cambiemos de decisión ante una propuesta nueva. Porque cualquier cosa 
que se dice es manipuladora en el buen sentido. Va a explicarnos con un 
tono y un estado de ánimo para transmitirnos un sentimiento y una idea 
racional que puede, o no, calar en nosotros. Que tendremos que decidir 
si la compartimos.

Tu estas cayendo en el mismo error.

Creo que nadie va a coordinar con el hackmeeting italiano nada todavía, 
porque lo que pone ratolina es una propuesta que antes de tal 
coordinación tendrá que ser atendida por las personas que forman ambos 
colectivos. Y tú estás dando por hecho que su intención es coordinar ya 
saltándose las dos asambleas. Pero además, dado el contexto de libertad 
y anarquía que existe en el fondo, cualquiera puede empezar cuando 
quiera a coordinar lo que le de la gana. Y lo que se haga al final será 
el resultado de lo que nos ha venido apeteciendo a cada una.

Yo creo que ratolina ya ha hecho esto mismo de lo que ahora la acusas 
otras veces y que en general es la forma de operar de ciertas personas 
que dan por hecho que su opinión personal va a ser de consenso siempre, 
ya que ese sentimiento lo refuerza el grupo de afinidad que tienen. Pero 
en este caso no creo que sea así.

Yo personalmente considero de agradecer el correo de Al. Porque nos 
puede servir como ejemplo resumido y breve de manipulación del mensaje. 
Cosa que se hace siempre en esta lista y que engrandece mucho los flames 
y los cabreos que hay. Sobretodo cuando se trata de siuaciones de 
violencia. Cuando un grupo se aglutina en torno a una falsedad para 
degradar y acusar de victimista a la persona agredida.

Quzas sea ese uno de los motivos por los que se producen esas temidas 
desuscripciones que a veces algunas personas dan por hecho que se 
producen por las causas que a ellas les interesa.

On 17/6/20 13:10, al wrote:
> On 17/6/20 12:39, ratolina wrote:
>> Jorge me parece muy buena idea proponer que coincidan por una vez.
> Pero si Jorge precisamente ha dicho que querría ir a los dos.
>
>> Estas en su lista? Si sí, por qué no lo propones?
> Pero si Jorge precisamente está planteando en esta, que es la lista
> soberana del Hackmeeting Ibérico cuándo queremos hacerlo nosotras, habrá
> que decidirlo nosotras primero antes de decirles a ellas nada. No lo des
> por decidido. Además, ellas no parece que lo van a posponer más.
>
> Por todo ello me parece una troleada: la primera haciendo ver que Jorge
> ha hecho una propuesta que no ha hecho (ha hecho una pregunta/un aviso
> de lo que podría pasar si se hace el primer fin de semana) y la segunda
> por dar por decidida una fecha concreta porque a ella le apetece cuando
> estamos hablando todavía de una quincena. Por eso pongo los dos
> asteriscos. Sobretodo antes de que vaya a la lista del Hackmeeting
> italiano a coordinar hacerlo en la misma fecha en nombre del Hackmeeting
> ibérico sin legitimidad asamblearia.
>
> Por cierto, ya ha pasado una semana de mi anterior intervención
> automoderada a petición de Jorge.
>
>> Así podría estar la rama digital con más contenidos que se podrían
>> seguir, pienso, en una sala con proyector en el analógico...
>>
>> On 17/6/20 10:30, jorge_sd wrote:
>>> On 12/6/20 17:39, meskio wrote:
>>>> Quoting xavieros (2020-06-12 13:34:21)
>>>>> Según se habló las fechas iban a ser la primera quincena de septiembre
>>>>> que no hacía aún mucho frío en Zaragoza y era más fácil aprovechar la
>>>>> cercanía a las vacaciones de verano para sacar algún día y hacer un hm
>>>>> de 3 o 4 días. Mejor aún a principios, igual incluso el último fin de
>>>>> semana de agosto?
>>>>>
>>>>> Quedó un poco en manos del grupo local hacer una propuesta más
>>>>> específica sobre las fechas, pero más o menos era eso en lo que se
>>>>> quedó. Creo que hay un hilo que se llamaba "fechas del hm" o "hm 2020"
>>>>> donde están esas conversaciones.
>>>> A mi personalmente creo que me viene mejor la primera quincena. Voy a
>>>> transmitirlo a la asamblea del buñuel e intentamos ponerle fechas. Por ahora el
>>>> buñuel esta abriendo poco a poco y todavía no ha recuperado su "normalidad", así
>>>> que vamos un poco despacio por aquí.
>>>>
>>> Hola
>>>
>>> me comentan que el hackmeeting italiano quieren postponerlo para el
>>> primer fin de semana de septiembre 4-5-6 pero no lo han decidido todavía.
>>>
>>> - ¿quermos que coincidan o no?
>>> - ¿los hacemos coincidir a idea y montar algo corrdinado?
>>>
>>>
>>> no lo tengo claro, yo querría ir a los dos :D este año que si que puedo.
>>>
>>>
>>> salud, pedal y debian
>>> jorge.
>>>
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